Osiris krátko rozpráva o pobyte na Malte a Martir približuje publikovanú analýzu z roku 2026, ktorá spochybňuje staršie metaanalýzy účinkov hydrolyzovaného kolagénu na pleť. Rozoberajú štatistické chyby, spájanie neporovnateľných meraní a komerčné financovanie štúdií; podľa predstavenej práce sa po oprave dát priaznivý účinok nepotvrdil, pričom diskusia sa týka hydratácie a elasticity pleti, nie ostatných možných použití kolagénu.
[powerpress]Zdroje
Image by patrick gantz from Pixabay
Zobraziť prepis
Martir
Dobrý deň, vítam vás pri počúvaní Pseudocastu číslo 785 pre 11. október 2026. Vo virtuálnom štúdiu vítam Miroslava Gábika alebo Osirisa.
Osiris
Dobrý deň.
Martir
A ja som Radoslav Vlasatý alebo Martin. Čaute. Sme podcast o vede a skepticizme. Vede sa nevenujeme profesionálne, takže ak nás chcete doplniť, opraviť, píšte nám na Discord a my sa na to pozrieme v jednej z nasledujúcich častí. No a fú, aký si mal týždeň?
Osiris
Dobrý deň, môžem sa sťažovať. Bol som s kamarátmi zo strednej na Malte do piatku do, vlastne do včera do polnoci.
Martir
Panská jazda?
Osiris
Hej, tak už sme druhýkrát boli, ale ideme na predĺžený víkend niekde.
Martir
Okej.
Osiris
No fajne tam je, počasiečko dobré, cez deň nejakých dvadsaťšesť, dvadsaťsedem, v noci devätnásť, dvadsať.
Martir
Počkaj, to koľko ti zaberie cesta na Maltu?
Osiris
Dve hodinky. Ako let.
Martir
Letadlom.
Osiris
Z Bratislavy alebo dve, dve desať, niečo také smiešne.
Martir
Že to sa ti oplatí ísť na predĺžený víkend?
Osiris
No boli sme tam štyri noci, no. Takže v piatok sme prišli-
Martir
Mhm.
Osiris
-tak jak po obede, že sme sa rovno mohli ísť ubytovať. Sme sa tam poprechádzali, išli k moru, večer si nakúpili chalani pivíčka v plechovke, tak sme to tam na pláži posedeli a potom sme tam boli, vlastne jeden deň sme boli pozrieť nejakú medinu, také staré mesto.
Martir
Mhm.
Osiris
Tam sme z-- jedli v nea-- v nejakej rooftop reštaurácii. A potom sme išli na pláž nejakú fajne teplučké more čisté. Potom jeden deň sme boli na nejakej, na tej cruise na lodi sme išli niekde sa okúpať. Tam je taká Blue lagoon sa to volá úplne tyrkysová voda modrá.
Tak no pobehali sme, akože dosť sa mi tam páčilo. Také pekné uličky sú tam na chodenie také, také úzke. Proste taký týpeký sa mi páčil celkom. Kaviarnička na každom rohu, aj tie dezerty výborné, sa tam fajne prežírali. Ale top zážitok som mal asi alebo nie že top, ale cestou na letadle som si tam sadol, lebo sme išli Ryanairom. Chlapík urobil, no kamoš urobil check in, som, bolo mi vyžrebované miesto v prostrednej sedačke. To proste brutál na moje dlhé nohy. No ale, no prídem tam, nie a už pri uličke sedí nejaký týpek, tak som mu ukázal, no že sedím v strede, nie. Ale sme mali len tú, akože bežný ten, najlacnejšiu letenku, nie, tak si musíš ten malý batoh strčiť pod sedadlo, je to pre teba.
Martir
Mhm.
Osiris
No a pozerám od teba, pozriem hore do tej priehradky a som si tam len dal klobúk, vieš čo som mal, slamený. No tak som si napchal ruksak pod sedadlo, ako predo mnou si sadnem, vyberiem si knižku. No a ku koncu prišla nejaká tetka, neviem, snáď päťdesiat plus. Pozrie hore a nemala, ona mala priority, nemala ten kufor na kolečkách, ten väčší, ten škrupinový. Pozrie hore a už si to tam nemala kde dať, nie. A teraz pozrie sa akože dole. Ja som sa na ňu pozrel, že čo sa deje. Ako nič, hej, len som sa na ňu pozrel, hej, očný kontakt a ona tam za-- na mňa spustila, že hej, že ja mám priority, že čo to tu máte za veci. Ja si tam musím dať ruksak a keď mám priority, tak mi tam musíte mi urobiť miesto. Okamžite si to zložte. Proste neviem. Tam začala na mňa, do mňa hučať. Pozerám, že čo sa deje, že kto rozpráva. A že no, pozrite sa, som jej ukázal, ja mám batoh tu na svoj, tam hore mám len klobúk, že môžem si ho dať na hlavu, keď vám tam prekáža.
A ten, ten ňouma vedľa mňa, ten len sedel, pozeral sa do sedadla pred seba potichučky. Lebo ona tá tetka zavolala letušku, že nech príde zjednať poriadok, nie, že má priority a že si to nemá kde vyhodiť. A letuška prišla, že hej, pane na toho vedľa mňa, že to je váš ruksak a on si ho zložil, dal pred proste pred sedadlo, jak keby tam nebol poslednú minútu, keď sa tam zavzdušňovala tá tetka.
Martir
A bože.
Osiris
Aha. Som si najprv myslel, že nerozumie, ale počas letu si niečo čítal na telefóne po česky, takže proste on, on len bavil debila a dúfal, že sa to nejak vyvrbí a mu mohol ostať batoh hore.
Martir
Mhm.
Osiris
No a samozrejme, jak si tam vyhodila ten svoj kufor, tak už som vedel, že môj klobúk skončí za nim niekde namačkaný na stene. Čiže som musel na konci čakať, kým-- lebo som vedel, že keď vstanem, jak sa vystupovalo, keď vstanem, tak si nebudem môcť ten klobúk vybrať bez toho, aby som vytiahol jej kufor. A tým, že bol taký veľký, tak proste som musel počkať, kým všetci vystúpia a potom vidíš, že ešte tá tetka, jak si sa dala myť, sa mi ospravedlnila, že prepáčte, to nebolo nič osobné, ale viete, ja som si zaplatila za to priority. Som jej hovorím no dobre, ale tak po mne si nemusela tak vyštartovať. Som nakoniec nič nehovoril, nakoniec som len mávol rukou. No a potom na konci nejak všetci ľudia vyšli, tak som sa za tie dve hodiny ukľudnil a vravím, že môžem vám zložiť, pomôžem vám zložiť ten kufor? A ona jejvisty, ďakujem. To bol brutál, si hovorím. No dobre, mi zložil kufor, som si vybral klobúk domačkaný, dokrkvený. Neviem, či ho nebudem musieť vyhodiť. No a som odišiel het, ale tak
všelijakí sú ľudia.
Martir
No jo.
Osiris
A ten, ten ňouma, hej, čo tam sedel, tak ten prvý vstal asi keď lietadlo pristálo. Ten sa tam aj chcel spratať asap.
Martir
Mhm.
Osiris
No brutál, ale inak ako ale su-super na tej Malte bol. Ešte som rozmýšľal, že sa tam asi vrátim bez, bez ako toho nejakého programu špeciálneho. Sme neboli ani nikde v žiadnom z tých kostolov, ani v tých katedrálach.
Martir
Mhm.
Osiris
Sme to len pochodili.
Martir
A pekne.
Osiris
Hej a som sa, som nevedel. Jazdí sa tam na ľavej strane. Tam mali Angličanov-
Martir
Ich kolonizovali riadne dlho, hej. Aj im to zostalo.
Osiris
A čo bol kamoš, tak hovoril, že je to presne ako v Taliansku. Akurát, že vidno, že niekto tých Talianov usmerňoval a im dával nejaké pravidlá, že im nedovolili byť úplne taliansky, že je to oveľa lepšie, lebo tie uličky, ten štýl tých miest, ako mi to pripomínal trochu Neapol, akurát, že si sa tam nebral do pokolenia v odpadkoch a
Martir
Mhm.
Osiris
A neboli posprejované steny a také no. Ale jedlo super. Najlepšie bolo v reštike sme prišli do nejakej talianskej nie že pizzerii, ale to pinzerii a tak taká tá raná tá pizza, tá pinza. Čítame si menu a pizza Hawai deväťstodeväťdesiatdeväť eur cena.
Martir
Ináč čo má každý proti pizzí Hawai? To-toto ma akože zaujíma. Akože prečo je to taká nenávidená pizza dajme tomu. Lebo ja s tým nemám problém. Hej, mne to celkom chutilo a poznám kopec ľudí, ktorým to akože ne-nemajú s tým problém. Je to plus mínus sladké v pohode.
Osiris
Veď asi, asi v tom je problém, nie? Že sladká pizza.
Martir
Nie je to tradičná pizza, ale je to fajné.
Osiris
No hej. No.
Martir
Ja už som jedol pizzu aj s Nutellou, takže
Osiris
No myslím, že to rovnako by tam stálo deväťstodeväťdesiatdeväť. Neviem či-
Martir
To by možno stálo deväťtisíc deväťstodeväťdesiatdeväť možno až. Čo dve.
Osiris
Je nejaká normálna sladká pizza?
Martir
Pochybujem. Neviem o tom.
Osiris
Hm.
Martir
Všetko je s slaninou a s klobásami. Vieš proste ako tradične. Ja chápem, že Taliani nerobili tradične Hawai, lebo proste robili z lokálnych surovín a tak ďalej a tam asi ananásy nerástli, takže
Osiris
No nie.
Martir
Takže tak. Ale sme v inej dobe a podľa mňa akože celkom nehovorím, že každý týždeň si to dám, ale tak raz za, raz za rok keď si to dám, tak je to celkom fajn.
Osiris
Hm.
Martir
Keď nemám-
Osiris
Ja osobne strašne dlho-
Martir
Asi pred dvoma rokmi alebo tak možno aj dávnejšie.
Osiris
Možno ako objednať som si to asi v živote neobjednal. Jedineže tak, že si to objednal niekto iný a som vymenil jeden slajs.
Martir
Hm.
Osiris
Ale nemyslím, že som za to zaplatil niekedy.
Martir
Hej, poďme sa pozrieť na nejaké novinky zo sveta vedy a skepticizmu, lebo ja mám jednu parádnu štúdiu som našiel. Akože fakt je mega dobrá. Ma to tak bavilo čítať. Takže štúdia sa volá, že Hydrolyzovaný kolagén a pre starnutie pleti meta analýzy sú nespoľahlivé. Voľ-voľný preklad a nespoľahlivé sú, že mega mega veľmi z toho, čo som tam čítal. Takže v princípe aký je súčasný stav a marketing toho kolagénu? Neviem či si postrehol, ale ja som videl kopec reklám na to svojej doby, keď som ešte mal telku a predpokladám, že stále to fičí. A samozrejme sú tam obrovské tvrdenia. Sľubujú vyhladenie vrások a elasticitu pier. Pláč na hydratovaná či jak sa to volalo neviem. Proste doteraz si pamätám na tie reklamy proste brutál to bol. A no a tuto ukazujú vlastne v tejto meta analýze, ktorá vyšla v roku dvetisícdvadsaťšesť, že publikácie z rokov dvetisícdvadsaťjedna a dvetisícdvadsaťtri, hm, ktoré dokázali, že kolagén má štatisticky významné priaznivé účinky na pleť, sú kraviny. Slušne povedané. Takže a citujem plus mínus tak no dobre, voľne. Predchádzajúce meta analýzy boli zaťažené hrubými štatistickými chybami, nevhodným spájaním ne-neporovnateľných dát a ignorovaním konfliktu záujmov. Po oprave dát a vykonaní meta regresie sa akýkoľvek pozitívny efekt kolagénu úplne stratil. A dostaneme sa k tomu, že čo tam vlastne takže zlučovali jablká a hrušky dokopy alebo pivo s husami a tak. Proste.
Osiris
Alebo pizzu s ananásom.
Martir
Meta analýzy použili vlastne štandardizovaný model priemerov na zlúčenie štúdií s rôznymi jednotkami. To bola prvá zásadná chyba, lebo ty môžeš vlastne ten štandardizovaný rozdiel priemerov použiť iba na štúdie, ktoré merajú rovnakú vec, hej? Keď merajú niečo úplne rozdielne, tak je to proste jak sa to povie hovno na vstupe, hovno na výstupe.
Hej, takže
v princípe buď v štúdiách používali ohraničené percentuálne zmeny verzus neohraničené arbitrárne jednotky a merania kapacity pleti verzus vodivosti pleti v mikrosiemencoch a rôzne mechanické parametre elasticity pleti, pleti. Napríklad tam mali nejaký Youngov modul verzus sacie merania a ešte kopec ďalších proste a všetko sú to úplne, proste nedajú sa použiť v jednej. Ty môžeš do toho SDM-ka nažgať len proste tu mali percentuálne, tu mali percentuálne a tu mali percentuálne zhodnotenie a to môžeš nažgať. Ale keď tu mali už v milimetroch alebo neviem v čom, tak proste nedá sa. Hej?
Osiris
Ale tých istých veličín hovoríš? Lebo akože všetky tie rôzne parametre musia mať nárast percentá. Alebo je to skôr, že pre, že porovnávali jednu veličinu a neviem v jednej skupine a to bolo v milimetroch-
Martir
V jednej malo, že sa zmenilo o percento, o toľko percent bolo ja neviem ohybnejšia pleť. Hej, ja neviem.
Osiris
No.
Martir
A v druhej si mal, že o tri milimetre sa posúvala pleť. Akože-
Osiris
Okej.
Martir
Ako no posúvala.
Osiris
Ale ako bola o tri milimetre ohybnosť iná?
Martir
Hej alebo nepozeral som presne detaily hej tých jednotlivých štúdií, lebo proste ale len z toho, čo som tam vyrozumel.
Osiris
Hej.
Martir
Proste a to ne-nevieš to dať do jednej meta analýzy proste do toho modelu, lebo proste to nesedí, to sú úplné nezmysly ti vyjdu, hej, keď proste tam dáš také nezmysly dovnútra, tak dostaneš nezmysly vonku. Takže dôsledok je taký, že takéto zlúčenie zakrýva rozdielne variancie. A vytvára klinicky neinterpretovateľné a zavádzajúce čísla. Hej? Proste dostaneš z toho nič.
A potom strašne veľká heterogenita tam bola. To znamená, v tých metaanalýzach bol nejaký ukazovateľ heterogenity hodnoty deväťdesiat tri až deväťdesiat deväť percent, čo je extrémne vysoké číslo a znamená to, že príjemné štúdie boli metodologicky a populačne tak odlišné, že ich spájať do jedného záveru je totálne metodologicky neprístupné. Potom zchyby v tom, ako čítali štúdie alebo ich prepisy alebo tak. Tak napríklad zamenili štandardnú odchýlku priemeru za SE, za štandardnú odchýlku SD, čo je proste to sú dve rozdielne čísla. Totálne hej, lebo keď máš odchýlku priemeru a odchýlka merania je proste dačo úplne totálne iné a v princípe to umelo zvyšuje variabilitu a vytvára falošné pozitívne štatistiky. Znamená významné výsledky, hej, v úvodzovkách významné, lebo proste nič tam nebolo. A potom mali tam vymyslené jednotky. Takže v metaanalýzach sa tvrdilo, že päť štúdií meralo hydratáciu v mikrometroch. V skutočnosti to tak nemerala ani jedna. Keď sa posúdi
, takže neviem z čoho to robili.
Osiris
A hydratácia sa ani v mikrometroch nemeria, nie nakoniec?
Martir
Eeh,
neviem, neviem, ak-- že to je úplne jedno. V každom prípade, keď tvrdíš, že niečo bolo merané v mikrometroch a potom nič sa, no proste dozvieme sa. A nesprávny výber štúdií bol do tých metaanalýz, takže zahrnuté boli štúdie bez kontrolnej skupiny s placebom alebo štúdie založené len na subjektívnom dotazníku bez objektívnych meraní. To je úplná pecka.
A potom ďalší mega problém bol, že bol tam absurdný rozptyl dávok. To znamená, že vôbec sa nesústredili na to, že aký, aké dávky dávali ľuďom. A to tak, že v primárnych štúdiách sa denné dávkovanie kolagénu pohybovalo od nula celá dvadsaťštyri gramu až po desať až dvanásť gramov denne, čo je taký tridsať až štyridsaťnásobný rozdiel. Takže keď niečo vykazovalo výsledok druhé nie, ako no. Potom pristupovali k dávke binárne. To znamená, že brali akúkoľvek dávku ako doplnok kolagénu. A v princípe, čo spravili v tejto štúdii, spravili meta regresiu, kde testovali dennú kumulatívnu dávku ako spojitú premennú a v princípe im vyšlo, že sa nenašla žiadna závislosť medzi výškou dávky a zmenou hydratácie alebo elasticity. A ak by mal kolagén skutočný biologický alebo farmakologický účinok, vyššia dávka alebo dlhšie užívanie by musel vykázať vyšší efekt. Chýbajúca dávková závislosť dokazuje, že pozitívne zistenia v minulosti boli len šumom a metodologickým artefaktom.
Proste. No a posledný klinec do rakvy by sa dal povedať, teda ešte tu máme možno viacej toho, ale hlavne bol tam komerčný bias a metodické slabiny primárnych výskumov. Takže hydratácia zo sedem priemyselne sponzorovaných štúdií vykazovali štyri pozitívne výsledky. Z troch nezávislých štúdií ani jedna nenašla efekt. Elasticita z desať sponzorovaných štúdií vyšli štatisticky významné štyri, z troch nezávislých štúdií ani jedna. A v princípe všetky štatistické významné pozitívne výsledky v štúdiách pochádzajú výhradne zo štúdií financovaných výrobcami týchto krémov a sér. Takže-
Osiris
To si náhoda.
Martir
A hej, zlyhanie pri slepení. Kolagénové peptidy majú špecifickú chuť, konzistenciu a nutričný profil. Ak placebo nie je dokladene, dokonale zosúladené, účastníci vedia, či pijú kolagén, čo vedie k efektu očakávania.
Osiris
To sa pije? To nie je pilulka?
Martir
Ja som to tiež bol v tom, že to sú pilulky, ale očividne sa to asi aj pije. Tak minimálne tak písali v štúdii, tak nebudem sa s nimi hádať.
Osiris
Ma teraz zaujímalo, akú to malo konzistenciu alebo-
Martir
Hej.
Osiris
Podľa toho, čo si čítal, či to je ako-
Martir
Ďalšie, že mnoho štúdií nepoužívalo čistý kolagén, ale zmesi s antioxidantmi, kyselinou nejakou a vitamínmi. A pripisovať prípadný efekt kolagénu je tým pádom zavádzajúce, lebo mohla pomôcť tá nejaká, ah, dobre, nejdem čítať ten názov tej kyseliny, ako si plynulý jazyk.
Osiris
Hyaluronová? To je iná.
Martir
Hyaluronová, presne.
Osiris
Hej? No prosím.
Martir
Hej, hej. Dobre, dobre, dobre si vedel. Okej, ááá-
Osiris
Ale ja ju poznám, si-- sa nedáva do týchto umelých sĺz a tak do očných kvapiek.
Martir
Čo do čoho všetkého sa to dáva, hej, plus-
Osiris
Okej.
Martir
A potom tam boli compounding factors, teda zavádzajúce združené faktory. To znamená ľudia, ktorí užívajú drahé kolagénové doplnky, často zároveň používajú opaľovacie krémy či chodia na kozmetické zákroky. Štúdie tieto faktory totálne nekontrolovali. Načo?
Pozrite, ako sa im pekne zjemnila pleť. Človek sa krémuje dvadsiatimi rôznymi krémami a kolagén za to môže.
Ďalšia vec, že kolagén je bielkovina. To znamená, že zlepšenie pleti u osôb s nedostatočnou str-stravou môže byť spôsobené len zvýšením celkovým príjmom aminokyselín, nie špecifickým účinkom kolagénu, hej? Proste to isté by možno dostali, keby začali jesť vo veľkom kuracie biele-
Osiris
Prsia.
Martir
Alebo. No a potom ďalší veľký problém tam bol ešte, že regresia k priemeru, to znamená, že účastníci vstupujú do štúdií často v období, keď pociťujú zvýšenú suchosť či únavu pleti, napríklad v zime, čo sa časom prirodzene zlepšuje bez ohľadu na intervenciu. Lebo proste zima je suchšia, v lete proste je to lepšie a tak je to.
Takže minimálne od roku dvatisíc dvadsaťšesť, keď niekto tvrdí, že kolagén toto hento tamto, tak to čerpá zo vzduchu alebo z vody. Proste varí z ničoho, lebo podľa tohto teda to nič nepotvrdzuje. Buď nie sú relevantné štúdie dostatočne kvalitné, respektíve tie, ktoré boli, tak neukázali efekt a to, čo zaplatili si výrobcovia je proste nezmysel.
Osiris
Mhm. Aspoň čo sa týka tej pleti.
Martir
No hej, o pleti. Toto bolo iba čiste o pleti.
Osiris
Hej.
Martir
Vyšlo to v Journal of Dermatology, takže nepozerali na koby a takéto veci, ale pokiaľ viem, tak tam je situácia dosť podobná. Ale nechcem tu rozprávať, lebo to nemám pripravené, takže.
Osiris
Nie, tiež tak ideme.
Martir
Ale akože primárne ja som to fakt videl na pleti. Proste reklamy tam tie modelky krásne navlhčená pleť nakrémovaná neviem čím všetkým a proste a ako ma to hydratuje.
Osiris
Kolagén a koenzým Q10 nie?
Martir
Hej, hej, presne, presne také dačo. Okej, takže toľko z mojej strany. Fakt vrelo odporúčam. Zdroj bude na štúdiu je voľne dostupná. Neviem ako dlho bude ešte, ale je to zábavné čítanie.
Osiris
Hm, okej.
Martir
Také no cez slzy, ale nakoniec proste veda dobehla aj nezmysel, ktorý vyprodukovali predtým kolegovia.
Osiris
No po x rokov, ale tak to im aj tak nezabráni to predávať ďalej.
Martir
No jasne, že nie.
Osiris
Nič sa nestane.
Martir
Prosím ťa, ak homeopatia sa predáva doteraz, takže.
Osiris
To tak. No ale aspoň keď dakto nebude vedieť, tak už, už kto sa chce naozaj informovať, tak môže.
Martir
Mhm. Dobre, takže tým pádom sme sa dopracovali na záver tejto časti Pseudocastu. Ďalšia časť znova o týždeň. Nájsť nás môžete na www.pseudocast.sk, kde budú aj zdroje, ktoré sme používali pri príprave témy. Písať nám môžete na Discord, ak nás chcete podporiť, lajkujte, zdieľajte, dávajte páčiky a neviem čo všetko možné. A čaute!
Osiris
Dovidenia.