Martir približuje observačnú štúdiu, podľa ktorej bol metformín u žien s diabetom druhého typu spojený s nižším rizikom úmrtia pred deväťdesiatym rokom života.
Osiris opisuje experiment, v ktorom intenzívne cvičenie po spánkovej deprivácii zlepšilo rozpoznávanie obrázkov, nenahradilo však spánok ani nepreukázalo zlepšenie bdelosti a reakčného času.
[powerpress]Zdroje
- Comparative Effectiveness of Metformin Versus Sulfonylureas on Exceptional Longevity in Women With Type 2 Diabetes: Target Trial Emulation
- Protecting episodic memory after sleep loss: Similar benefits of exercise and naps via distinct neural contributions
- Running on 4 Hours of Sleep? This 20-Minute Fix Works Almost as Well as a Nap
Image by wal_172619 from Pixabay
Zobraziť prepis
Martir
Dobrý deň, vítam vás pri počúvaní Pseudocastu číslo sedemsto sedemdesiat deväť pre tridsiaty august, eee, dvetisíc dvadsaťšesť. Na chvíľu som sekol, že ktorý rok sme. Neviem prečo mi dvadsaťsedmička napadla. Aha, už viem, lebo som pozeral, že ďalší rok bude v Egypte najväčšie zatmenie v histórii. Teda,
dobre, nie v histórii, ale v dobe, kedy ja budem žiť, tak má tam byť totalita cez šesť minút.
Osiris
Mhm.
Martir
Čo je, čo je proste brutál veľa. Štandardne je okolo dvoch minút alebo ani nie. Hej, takže respektíve neviem niečo som pozeral, ale tak čo som náhodou pozeral, čo bolo teraz niekde tu okolí.
Dobre, á, dobre, poďme na to, že sme podcast Dovediacke, kedy sme vedia sa nevieme profesionálne. Ak nájdete nejaké nezrovnalosti, nepresnosti, píšte nám na Discord a my sa opravíme, doplníme v jednej z nasledujúcich častí. A čau, sorry.
Osiris
Čau. Tak čo, oddýchnutý? Týždeň relax pri mori.
Martir
Týždeň stara-- nie, to je dovolenka s deťmi je staranie sa o deti v sťažených podmienkach. V princípe to je celá dovolenka. Tak to vyzerá. Našťastie sa nikto neutopil.
Osiris
To je plus.
Martir
Čo je mega úspech, aj keď sme mali jednu situáciu, že som išiel s Nelkou na rýchlošmykálku, mi vyletela z rúk a potom som nenalšiel.
A proste pozeráš do vody a nevidíš ju. Tak som ponoril hlavu pod vodu a som zbadal a vytiahol.
Osiris
Wow.
Martir
Takže tam bola tak ja neviem, päť sekúnd alebo desať. Akože v pohode. Vie sa už ponárať tá trošku, takže toto, toto mi osvedčilo sa. Trošku sa zľakla, trošku si poplakala a potom ešte.
Takže,
ééé, nepoučila sa z toho a nezobral som ju druhýkrát na tú rýchlošmykálku, len na pomalé detské a tak.
Osiris
Aha. No nemali ste tam ten animátorov, ten detský kútik? Môžeš pichnúť deti na pár hodín.
Martir
Nemôžeš tam pichnúť dvojročné dieťa.
Osiris
Či ste to nevyužili? Aha, dvojročné nie no.
Martir
Tak Samko bol jeden deň do obedu sa vypýtal sám, akože mama mu to navrhla, že keď nechce byť s nami, že môže ísť aj tam a on, že hej, hneď. Vieš, tak išiel a celkom sa mu páčilo, ale to bolo predposledný deň dovolenky, takže, takže tak a, a zas nejdem na dovolenku s deťmi na to, aby som tam bol bez nich, hej, na druhú stranu.
Osiris
Však ale to nie je tak, nie, že ráno ich tam vyhodíš a večer si po nich prídeš, nie, toto je len na pár hodín.
Martir
Nooo.
Osiris
Lebo-
Martir
Tam to vyhodíš ráno o deviatej a prídeš o dvanástej po dieťa, takže rovno po raňajkách vlastne.
Osiris
No, okej.
Martir
A potom o tretej pokračujú ďalej, hej, do večera.
Osiris
Mhm, okej.
Martir
Keď teda chceš, hej. My sme už-
Osiris
No jasné.
Martir
Po obede nešli, lebo proste sme išli sa šmýkať, plávať a podobne. Hlavne šmýkať teda, čo sa detí týka.
Osiris
Mhm.
Martir
No, úspešne som naučil Nelku plávať s pásom, teda no plávať. Udrží sa na hladine.
Pláva ako psík, vie aj preplávať ja neviem zo päť metrov alebo tak vieš, proste vie, že doplávať ku stene bazénu alebo tak. A Samka sa mi nepodarilo naučiť plávať poriadne, ale vie už plávať tak, že ponára hlavu, ale vydychuje nad vodou, aj keď som tisíc krát hovoril, že do vody musí vydychovať a nad vodou sa nadýchne, ale neviem ho to naučiť zatiaľ ešte. A vie sa potápať už a, a tak. A už aj bez pásu. Takže celkom úspech. Ako za, za mňa sa celkom akože cítim, že, že sa celkom podarilo za túto dovolenku zmáknuť veľa vecí.
Osiris
Mhm. No takže už len pár dovoleniek a budú plavci, hej no poriadni.
Martir
Tak ja som ho prihlásil ďalej na plavecký kurz, hej, ešte ďalej teraz-
Osiris
Mhm.
Martir
Taký pre deti, lebo viem, že tu robia ešte iný plavecký kurz pre starších. To je od šiestich rokov ale až, á, a to ideš tri týždne, každý deň tam chodíš na hodinu. Na to som myslím, že chodil ja ako dieťa a minimálne majú tú istú metodológiu, tak to poviem, že proste ťa naučia prsia a tak ďalej a na konci dostaneš vysvedčenie podľa toho, koľko metrov zaplávaš.
Osiris
Mhm, okej.
Martir
A oni za tri týždne ťa naučia plávať proste na sto percent, hej, ako deti tak majú celkom slušnú úspešnosť, okrem ne-neviem koľko majú odpadlíkov, hej, štandardne utopených a tak, že vyškrtávajú.
Osiris
Keď si tam hodinu denne tri týždne, tak áno.
Martir
Hej.
Osiris
To by to asi-
Martir
Päťsto percent.
Osiris
Musí byť
nejaká iná potíž, keď ťa tam decko prestane chodiť. Nie, to je v hlave, že sa sekne a-
Martir
Mhm. Hej, hej. Á, akože tam sú pro-- to sú profíci, hej, tí, čo to robia a robia to od ja neviem posledných päťdesiat rokov alebo tak nejak. Asi sa tam premenilo pár ľudí, ale tá škola existuje päťdesiat rokov. Robia to aj pre školy a neviem koho každého tu v Košiciach, ale neviem si predstaviť, že by som to zvládal logisticky každý večer alebo každé po škole, po škôlke za každým nosiť Samka proste na plávanie, hej, tri týždne vkuse non-stop. To je podľa mňa príliš veľa.
Keby to bolo v rámci vyučovania, tak okej, ale po vyučovaní ešte tam to je hodina plávanie, cesta dvadsať minút tam, cesta naspäť dvadsať minút hej alebo podobne. Takže ďalšie dve hodiny stráviť- S takouto logistikou pre deťmi príde príliš veľa v jeho veku ešte asi. Aj keď on by to asi dal, ale neviem, môj taký vnútorný pocit je, že nechcem, že radšej hravou formou, nech má k tomu vzťah, nech ho to baví a tak. Najviac ich samozrejme bavia tobogány, takže zbytočne sa trepieť s deťmi moru. Stačí dovolenka na Slovensku s tobogánmi, ktorá je trojnásobne lacnejšia. Ale, ale čo už.
Osiris
Hm. A disciplínu? Jak sa ju naučí, keď robí on to čo chce hravou formou?
Martir
No neviem, akože on má nejaké základy prs, ale ešte je to také kostrbaté, hej, že proste nohy tam nie úplne dobre funguje tá žabka a aj tie srdiečka vpredu, čo má robiť tiež. Ja som mu vysvetľoval veľakrát, že jak to má robiť a bolo c-citeľne vidieť, že proste ide rýchlejšie, keď robí čo má, hej, v tej vode proste je to
je to vidieť a musí dopilovať. A tak on je ešte malé dieťa. Hej, však čo ne-- teraz mal päť rokov prednedávnom.
Osiris
Mhm.
Martir
Takže tak. Ja som sa v takom veku naučil plávať. Si tak pamätám päť rokov som mal a potom v prvom ročníku sme mali to plávanie s drilovaním zo školy.
Osiris
No neviem.
Martir
Ja viem.
Osiris
Si pamätám, že sme mali-
Martir
Mám doma diplom presne z tama, že zaplával som neviem dvadsaťpäť metrov či koľko prsia a že delfínik či čo.
Osiris
No neviem, ja si len pamätám, že nejaký sme mali plavecký výcvik a sme tam museli mať tie plávacie čiapky vtedy ešte.
Martir
Hej, tie hnusné gumené. Fuj.
Osiris
Hej a-
Martir
Teraz majú také rôzne iné. Tie pre zmenu máš mokré vlasy spod toho, ale minimálne to nie je také odporné.
Osiris
Ja aj to neviem, či to na niečo takéto pomohlo. Si pamätám, že my sme to doma nemali a mi to požičala rodiny kamaráta máma, že ona mala taká. Ale neviem, či to je pravda. Už pri týchto spomienkach z toho raného detstva už si vôbec neverím, kým k tomu nemám fotky, lebo mi to neskôr niekto nepotvrdil, tak tomu neverím.
Martir
Ja musím povedať, že si strašne málo pamätám z tých tréningov mojich plávania tam a zároveň musím povedať, že ma nenaučili poriadne plávať a nenaučili ma plávať s ponorením hlavy a tak ďalej. To bolo celá zlá, hej, akože tá technika, čo tam ma naučili. Proste hlava nad hladinou a tak som plával prsia. Takže-
Osiris
Hm, toto ja vôbec neviem, kde som sa naučil plávať, či na tých nejakých, ale asi nie, asi nie na plaveckých to bude, lebo my sme chodili ako rodina do na dovolenky do Štúrova na to kúpalisko jednolítžňový pobyt asi. Viem, že tam ma starý otec učil plávať asi.
Martir
Hej.
Osiris
Ale-
Martir
Závisí od toho, jaký on je plavec ako ťa naučil, hej.
Osiris
Ale možno len techniku, hej, ale fakt, že kde som sa naučil ako fakticky plávať, či to bolo v tom Štúrove alebo niekde v Spišskej alebo na plaveckom alebo mimo plaveckého s mamou alebo to už fakt neviem.
Martir
Tak ja viem, že ja som sa doučal plávať samostatne, proste normálne ponárať hlavu a tak ďalej, hej. A ešte stále tá technika neni úplne dobrá, ale je to výrazne, výrazne lepšie. Rovná sa, ja neviem, zaplávem kilometre bez toho, aby som sa nejak extra unavil.
Osiris
No však plávať sa dá donekonečna, keď ideš dosť pomaly.
Martir
A keď máš techniku, tak hej. Keď nemáš, tak nie. Sa chceš plávať kilometer s hlavou nad hladinou a hm, ti odíde krk, ramená-
Osiris
No jasné.
Martir
Chrbát.
Osiris
Krk bolí, hej ale.
Martir
To nemá.
A takže tak. No ale ináč to bolo celkom fajn. Jednoznačný úspech mali tobogány samozrejme do bazéna.
Osiris
Mhm.
Martir
V more bolo mech.
Osiris
Nebáli ste sa vlnky?
Martir
Eehh.
Osiris
Či vlnky ste nebáli?
Martir
Pre mňa bolo more super, ale mech pre deti vieš, takže, takže mech bolo aj pre mňa tým pádom, lebo som nemohol ísť a
Osiris
Čo ich nebavili vlny?
Martir
Vlny boli práveže a deti nemajú radi vlny veľmi také malé, lebo proste ich to očape a neviem čo a nedobré vieš.
Osiris
Hm, okej.
Martir
A boli tam také vlny, že si mal tie downdrafty a tie spätné prúdy vlastne čo ťa ťahali do mora, hej, takže-
Osiris
Mhm.
Martir
Čo je mega nebezpečné pre neznalých. Ťa to schmatí a ťa to ťahá od pláže ďaleko.
Osiris
Mhm.
Martir
No jo. Takže tak. Ináč to bolo fajn. Kebyže som bez detí, tak by som kľudne išiel aj na dva týždne, ale s deťmi je viac než dosť.
Osiris
No ešte pár rokov.
Martir
Hej, no a potom to bude možno lepšie. Oni si pôjdu po svojom a ja si budem môcť kľudne plávať.
Osiris
No však aj tak. Chvíľu budú si robiť vlastný program a potom s vami prestanú chcieť chodiť na dovolenky a bude vymaľované.
Martir
Mhm. Hej no, ale tak to je ešte takých pätnásť rokov odhadujem alebo tak trinásť minimálne. Hej, uvidíme jak to pôjde ďalej no. A možno, že nie. Možno dovolenka s nami bola taká zábava, že budú chcieť chodiť stále.
Osiris
No však, kelo mi tu chodia vkuse esemesky, že som dostal trikrát esemesku od môjho poskytovateľa elektriky, že nám opravili poruchu na našej adrese.
Martir
Okej.
Osiris
Celý deň sme mali elektriku v pohode, takže nerozumiem.
Martir
Ale tak mali ste asi nejakú poruchu alebo posielali na zlú adresu. Teraz vám vypadne prúd.
No toľko k mojej dovolenke. Poďme sa pozrieť na nejaké novinky zo sveta vedy. Ja chcem rozprávať o štúdii, ktorá vyšla v Journals of Gerontology a budeme sa baviť o efektivite Metforminu, čo je liek proti cukrovke proti nejakým starším liekom, ako napríklad Sulfonylurea a v princípe tam už sa dlhšie ukazovalo-
Že tí ľudia, ktorí to berú, majú vlastne nejako podozrivo vyšší vek, kedy zomierajú. A práve tu sa pozerali teraz, hmm, teda chceli zistiť, či ten metformin v porovnaní s tým starším liekom sulfóny vo whatever a obe v monoterapii, to znamená, že ako samostatné liečivá, či zvyšuje šancu na dosiahnutie výnimočnej dlhovekosti. To znamená pre dožitie sa viac ako deväťdesiatich rokov u žien iba
s diabetom druhého typu, to znamená s cukrovkou druhého typu. A prečo je toto dôležité? Vlastne, lebo ako som spomínal, bolo viacej tých pozorovaní, sa ukázalo, že ten metformin znižuje úmrtnosť, ale chýbali dáta zamerané priamo na dosiahnutie extrémneho veku, to znamená deväťdesiat plus. A tuto zvolili, hm, špeciálnu metodiku takzvanú Target Trial Emulation, čo som doteraz nevedel, že to ani existuje. Vieš, čo to je? Nie. Dobre. Takže my v princípe nemôžme, teda etická komisia by nám to zakázala zobrať, ja neviem desaťtisíc ľudí dať polovici na tridsať rokov placebo, keď majú diabetes dvojku a tridsať de-- aby sme čakali, kedy zomrú, hej a tridsať- Mhm. A preto vedci použili vlastne obrovské existujúce dáta, takzvané observačné a štatisticky ich zamaskovali nejakými modelmi tak, aby išlo o prísne kontrolovanú klinickú štúdiu. V princípe sa to blíži RCTčku, to je randomized controlled trial, ale reálne to nikdy ne-nedosiahne tej kvality, lebo proste je to maskovanie a tak ďalej. Ale to je cieľ. Takže zobrali Women's Health Initiative dlhodobé sledovanie po menopauzálnych žien a ženy vo veku viac ako šesťdesiat rokov brali iba odtiaľ s diagnózou diabetes 2. Hmm, žiadne predchádzajúce užívanie iných antidiabetík alebo inzulínu pred začiatkom. To bola jedna podmienka. A ďalej boli vyradené ženy s chronickým zly-- s chronickými zlyhávaním obličiek, lebo to je, ah, kontraindikácia pre ten liek metformin, hej? Takže tým pádom t-tam nebol určite podávaný.
Rozdelili to na skupiny a skupina A začali monoterapiu metaminu a skupina B začali monoterapiu derivátmi toho sulfonylu a po-- konkrétne sulfonylurei. Takže veľmi zle sa to vyslovuje po slovensky a nehľadal som preklad. Hmm, aby skupiny boli porovnateľné, sparovali sa jedna k jednej podľa veku, BMI, rasovej príslušnosti či fajčia, fyzickej aktivity, tlaku a zopár ďalších parametrov. Hmm, a samozrejme merali riziko smrti a pred dosiahnutím deväťdesiateho roku života. A k čomu sa dopracovali? Ženy, ktoré začali užívať metformin, mali o tridsať percent nižšie riziko smrti a pred dosiahnutím deväťdesiatich rokov v porovnaní so ženami, ktoré začali užívať to druhé liečivo. V princípe ženy na metformine mali výrazne vyššiu pravdepodobnosť, že sa zdraví alebo bez predčasného mrte dožijú deväťdesiat a viac rokov. Aj keď neviem, či keď máš cukrovku druhého typu, tak si zdravý, ale dajme tomu. Asi bez nejakých vážnejších komplik-- iných- Hej, hej, hej, jasné. Komorbidity. Analýzy vlastne potvrdili, že tento efekt nebol spôsobený náhodou ani vekovými odchýlkami študovaného súboru. A v princípe, čo to znamená, je, že ten metformin robia nejaké geroprotektívne čudá v tele, teda majú geroprotektívne vlastnosti, é, to liečivo. É, v princípe je tam viac vecí, o ktorých budem ešte rozprávať. É, porozprávame si zatiaľ limity štúdie. Takže chýba placeboskupina z etických dôvodov. Je to veľmi špecifická populácia, rovná sa len postmenopauzálne ženy. É, a je to observačný charakter, aj keď sa to snaží teda robiť to RCTčko, stále ide o iba o sekundárnu analýzu dát. Hej, proste neni to úplne randomizované. Takže čo ten menzo-- metformin robí? Údajne znižuje chronický systémový zápal low grade, zlepšuje citlivosť na inzulín a podporuje mikroflóru v črevách. Pacienti vykazujú nižší výskyt kardiovaskulárnych príhod niektorých typov rakoviny a neurodegeneratívnych ochorení. To údajne spôsobuje ten liek. A ako to robí je, hm, ale sú nejaké štúdie, ktoré sa na to pozerajú a toto sú hlavné vlastne mechanizmy, ktoré pravdepodobne sú zodpovedné. Takže a metformin robí niečo, že aktivuje AMPk, čo je nejaký bunkový senzor energie. V princípe simuluje v tele stav kalorickej reštrikcie pôstu. Potláča dráhu mTOR, čím spúšťa autofágiu, proces, pri ktorom bunky recyklujú svoj vlastný poškodený materiál a odpad. Ďalej š-- boli štúdie aj na tkanivách a primátoch ukazujú spomalenie epigenetického starnutia, napríklad DNA methylácia a dokonca redukciu biologického veku mozgu. É, takže teraz otázka znie máme všetci začať brať metformin, aby sme sa dožili deväťdesiat plus? Nevieme. A pre ľudí s metabolickým rizikom pre diabetes, inzulín-inzulínovú rezistenciu ide o skvelý nástroj na zlepšenie dožitia. Pre úplne zdravých až podporujúcich jedincov zatiaľ chýbajú jednoznačné dôkazy, že by nahrádzal zdravý životný štýl. Proste tam to porovnávané nebolo, hej? Čo neznamená, že sa to nebude diať. My vieme, že Ozempic bol pôvodne na cukrovku a ako to dopadlo, že proste bol vypredaný všade. Takže predpokladám, že niečo podobné sa bude diať s týmto, keď sa k tomu dostanú tí stopäťdesiat plus a podobne. A
hashtag stopäťdesiat plus dožitie a tak. Takže toľko k tomu. Má zatiaľ tá štúdia, lebo proste je tam nejaké liečivo, ktoré očividne zlepšuje dožitie. Asi. Aspoň zatiaľ to tak vyzerá. O tridsať percent zníženie rizika úmrtia je dosť. Očividne to neni o sto percent, takže
sú tam nejaké medzery a tak, ale stále je to dosť.
Osiris
Hm, tak asi, asi len čakáme, kým to bude aj na iných skupinách, nie, otestované.
Martir
Hm, hej, rozmýšľam, že ako by sa to dalo jednoducho spraviť, by sa potrebovalo dáta nejaké dobré pozbierať z dáka diel. Takže dúfam v replikácie a podobne. A hlavne-
Osiris
To asi nepozbieraš-
Martir
Pojem ani reálne so športujúcimi ľuďmi a tak ďalej. Hej, že koľko tam percent sa dožije deväťdesiat plus a tak.
Osiris
Hej, ale no tie dáta asi nepozbieraš, lebo to nebudeš mať také, čo užívajú ten metformin ľudia, čo nemajú diabetes, že také-
Martir
No presne to je problém.
Osiris
To bude treba vygenerovať.
Martir
Že tí ľudia, ktorí nechodia k lekárom a tak ďalej, tak nie sú tak podrobne sledovaní. Hej, takže, takže je to problém.
Osiris
No ani nemajú prečo užívať ten liek, nie?
Martir
Aha, takže tak. Takže nedozvieme sa tak skoro výsledok pre všetkých ostatných.
Osiris
Hm.
Martir
Tým, že nastrelí módna vlna, čo myslím, že už aj sa stalo. Ne-ne-ne-nečítal som si o tom. Mohol som si to pohľadať popravde pri pri práve tejto téme, ale mi napadlo, že či už je nedostatkový ten liek zase.
Osiris
Hm, tak aj tak aj neviem, či na tom záleží, keď to teraz začnú nejakí užívať, tak aj tak to potrvá desať, pätnásť rokov, kým budú nejaké dáta poriadne.
Martir
Hej, však jasné. Ako tá štúdia vyšla dvadsaťpäť, myslím, že rok. Počkaj, ááá, musím si, nejdem sa práve len, lebo mi to začne sekať tu.
Osiris
Ale však to nevadí.
Martir
Ale vyšlo to v dvadsiatom piatom v tom žurnáli o Germ Theory Series. Hej, takže dáme tomu, že to má rok.
Osiris
Tak to mňa oslovil článoček, ktorý je trochu menej starý.
Alebo teda tá štúdia, ktorá vygenerovala ten článok, čo ma oslovil. No sa ma oslovil nadpis, á, ktorý mi sľuboval, že keď si nevyspatý, tak si stačí trochu zacvičiť a proste to je ako keby si si pospinkal.
Martir
To je šmarina.
Osiris
Jasné, že je. Preto ma to zaujalo, prečo to tvrdia.
Martir
Okej.
Osiris
No a o-o čo tam teda išlo? Najprv asi ideme tam pracovať s niekoľkými pojmami. Prvé je to epizodická pamäť. Hej, to je pamäť na nejaké zážitky a udalosti, ktoré sú zasadené do času a do priestoru. Čiže nie nejaké fakty. Hej, trebárs, že Rožňava je skutočné hlavné mesto Slovenska, ale toto je semantická pamäť. Ale epizodická je napríklad, že pamätáš si, aký si bol niekde minulý týždeň na kopečku a tam fúkal vietor a voňali tam konvalinky. No a potom ďalšie pojmy, ktoré sú dôležité, je kódovanie. To je moment, keď mozog prijíma tú informáciu, keď zaznamenáva a konsolidácia je potom proces, ktorý prebieha neskôr počas spánku. A to je vtedy, keď vlastne sa to preklápa do pamäte. A to už dávno vieme, že spánok aj priaznivo prospieva na obe tieto fázy. Ale tá štúdia sa dívala na tú prvú, na to prijímanie nových informácií. A potom ďalšia vec, s ktorou tu budú pracovať, je niečo, čo nazvali alebo sa volá spánkový tlak. A to je, či máš väčší spánkový deficit, proste ty máš väčší tlak na to, aby si spinkal. A nie je to len subjektívne, ale dá sa to merať na podľa nejakých parametrov na EEG. Aha, a keď už sme pri tom EEG, tak tam počas tej štúdie sledovali aj niekoľko fyziologických ukazateľov a to najprv je nejaká P300 vlna. Tá sa objaví niekoľko stovák milisekúnd po tom, čo niečo uvidíme a súvisí to s tým, koľko pozornosti ten alebo ten človek alebo mozog venoval tomu podnetu. Potom ešte je tam nejaký iný ukazateľ, ktorý sa volá beta desynchronizácia, a to je nejaký pokles aktivity, ktorý odráža, že neuróny sa do niečoho aktívne zapojili. A podstata je proste, že tieto signály súvisia s tým, či si niečo zapamätáme alebo nie. No a potom ten samotný experiment prebiehal tak, že si zobrali päťdesiatštyri ľudí vo veku osemnásť až tridsaťpäť rokov. Tých zavreli do nejakého labáku a zakázali im spinkať na tridsať hodín. Oni tam proste museli nejak sa udržať v bdelom stave. Tam nejak maľovali, čítali, hrali spoločenské hry a tak proste nejak zabíjali čas.
Martir
Počkaj, tridsať hodín nespali?
Osiris
Hej.
Martir
To je dosť.
Osiris
Hej. No a potom po týchto tridsiatich hodinách náhodne ich rozdelili do troch skupín. Prvá skupina dostala deväťdesiat minút na spánok, že si mohli zdriemnuť. Potom jedna skupina absolvovala dvadsať minút na rotopede dosť intenzívne, osemdesiat percent maximálnej tepovej frekvencie.
Martir
To je dosť.
Osiris
A kontrolná skupina na tom rotopede len dvadsať minút mala sedieť a ne-nešľapala nikde. No a potom,
potom išla, potom im dali pauzu pol hodinku rovnakú pre všetku skupiny, a to vlastne preto proste najmä preto, aby tí ľudia, čo pospali, aby sa dostali z tej, z tej fázy takej oťapenosti tesne po zobudení.
Martir
Mhm.
Osiris
A potom prišla úloha, kde im testovali tú pamäť, ale oni nepovedali, že testujú pamäť. Im ukazovali nejaké fotky A oni mali stlačiť tlačidlo od jedna do štyri podľa toho, ako tá fotka na nich, akú silnú emó-emóciu na nich vyvoláva. A čiže oni si mysleli, že merajú nejaké emócie alebo whatever, hej. A, a oni potom o tri dni ich zavolali nazad tých ľudí a ukázali im tých pôvodných stopäťdesiat obrázkov, ale premiešali ich so sedemdesiatpäť novými, ktoré predtým nevideli. No a oni vlastne mali určiť, či ten obrázok už niekedy v ich živote videli alebo nie. A výsledky sú také, že miera správnych rozpoznaní, čiže podiel tých starých obrázkov, ktoré účastník správne označil tak, že už ich videl, tak v tej kontrolnej skupine to bolo nula celá štyridsaťšesť, v skupine, čo cvičila nula celá päťdesiatšesť a skupina so spánkom nula celá päťdesiatsedem. Čiže-
Martir
Okej.
Osiris
Výsledok bol štatisticky významný a na prvý pohľad to vyzerá tak, že tie skupina, či si, či si spával alebo si cvičil tak, že sa toto zlepšenie bolo rovnaké. No a preto proste asi v tom článku to vyšlo tak, že či si pospíš alebo zacvičíš, že to je rovnaké. Že tak to zjednodušili títo novinári. A-
Martir
Keby merali reakčnú dobu, tak by zistili, že neni.
Osiris
No, to k tomu sa k limitáciám tej štúdie sa za chvíľu dostaneme. A tiež potom ešte im proste merali tie mozgové ukazatele. No a zistili, že ten spánkový tlak, hej, to som vravel, že oni to vedia nejako merať, tak u tých, čo spali, tak sa reálne zmiernil, ale u tých, čo cvičili, tak tam sa to neprekvapivo neznížilo vôbec. Ale napriek tomu tí, čo cvičili, si pamätali lepšie ako kontrolná skupina. A potom sa ukázalo, že u cvičiacich to, čo si zapamätajú najlepšie, predpovedali tie, tie ukazovatele P300 a tá beta desynchronizácia. A u spia, u tých, čo spali u tej skupiny, tak tam naopak to boli tie markery spánkového tlaku.
Martir
Mhm.
Osiris
Čiže tie autori to ponúkajú nejaký, nejaké vysvetlenie, že ten, že tí ľudia, čo spali, tak u nich si mozog oddýchol, kdežto pri tom cvičení si neoddýchol, ale zase pracoval s dostupnými zdrojmi o čosi efektívnejšie. Ktovie, nakoľko je to pravda, hej, ale ako znie to napríklad okej, dajme tomu. No a tá štúdia má niekoľko nedostatkov mimo teda najmä, že tak ako v tej, v tej tvojej štúdii aj tu chýba nejaká kontrolná skupina a tu by sme si predstavovali proste ľudí, ktorí spali normálne, hej.
Martir
Hej.
Osiris
Lebo tu všetci ľudia boli aj vystavení nejakej spánkovej deprivácii, čiže ani nevieme, o koľko sa zhoršili oproti nejakém, oproti normálu, hej.
Martir
Mhm.
Osiris
A potom celkom po-potom je to to, čo si ty hovoril, hej, že sa merala iba tá jediná úloha, ten typ tej pamäti, to rozpoznávanie obrázkov. Čiže vôbec nikto nemeral nejakú bdelosť, reakčný čas, udržanie pozornosti, pracovnú pamäť alebo nejakú schopnosť sa rozhodovať pod tlakom, hej. Čo je práve to, čo by zaujímalo
ľudí, o ktorých tam potom aj v tom článku veľa písali, že čo sú, ja neviem, zdravotníci alebo hasiči, proste ľudia, čo robia na smeny, proste niekde dvadsaťštyri hodín musia byť aj nemôžu spať. A ten článok vlastne sa snažil naznačiť v novinkách, že proste títo ľudia by si mali dať nejakých dvadsať minút sviežej chôdze a že to je ako keby si pospali, hej. No a to-
Martir
Taký nezmysel, že to vidíme.
Osiris
Hej, to je úplne od veci a tu sa plynule prichádzame k tomu, že z toho výskumu vyradili presne tých ľudí, presne tie skupiny ľudí, ktorým by to podľa toho článku malo pomáhať. Alebo tam oni hovoria o tých zdravotníkoch, nejakí piloti, hasiči, aj pracovníci vo fabrikách v nočných smenách. Ale kritériá na tú štúdiu boli také, že v sedemnásť až štyridsaťpäť rokov, ako som vravel, žiadne psychiatrické ochorenia, žiadne poruchy spánku a všetci mali spať viac než šesť hodín za noc ako bežne, pravidelný spánkový režim, maximálne tri kávy denne, žiadne lieky na spanie a vylúčení boli ľudia, čo pracujú na nočné zmeny a takisto ľudia, ktorí podľa dotazníku nemajú radi aeróbne cvičenie. Čo je dosť dlhý zoznam, ale v praxi to znamená, že v štúdii boli len mladí, zdraví, fyzicky zdatní ľudia, čo radi cvičia a dodržiavajú spánkovú hygienu.
Martir
Hej, takže čistá fail štúdia. Ako nie úplne, ale-
Osiris
Nie, nie fail, nie fail, skôr tá interpretácia, lebo autori aj v tej štúdii proste tie limitácie celkom otvorene priznávajú, hej, že to-
Martir
Mhm.
Osiris
Ako to podávajú tie médiá, aj to je-
Martir
To je celé zlé, hej.
Osiris
Tam, tam sa to dosť veľa toho stratilo v preklade, lebo väčšinou-
Martir
No hlavne nikto si štúdiu reálne nečítal z tých médií najskôr.
Osiris
Možno, lebo tam proste tam píšu aj, že svižná dvadsaťminútová prechádzka alebo bicyklovanie, že urobí niečo reálne pre tvoj mozog. Ale tu, no zrejme to nie je z jasných príčin pravda. Najmä to, že v tej štúdii nikto nešiel na prechádzku, že oni šliapali na tom rotopede zo stopäťdesiat bpm, čo je-
Martir
Čiže ďaleko od prechádzkou.
Osiris
To je proste tá hranica aeróbneho cvičenia. To je už keď neu-
Martir
Keď už spŕin-
Osiris
Keď už neudržíš, keď neudržíš konverzáciu ako plynule.
Martir
Hej, hej, no hovorím, proste to je-
Osiris
To je stopäťdesiat hore, tam už sa to preklápa pomaly do aeróbnej zóny.
Martir
Mhm.
A z toho vyvodili, že prechádzka okej.
Osiris
Hej.
A ešte dokonca autori potom v tej štúdii v diskusii vyslovene píšu, že nejaké boli prechádzajúce štúdia, štúdie, kde merali práve tú nízku intenzitu pohybovej aktivity a tam sa žiaden efekt proste nenašiel.
Martir
Čiže prechádzka je out of the window. Teda ono ako to vyšla.
Osiris
Prechádzka je správna, ale také, že prebdiem noc a potom sa prejdem a môžem šoférovať štyri hodiny, že hej, takto to nefunguje. Takto to nefunguje.
Martir
To je veľmi zlý nápad šoférovať po prebdejte noci. Môžem povedať, že po zopár onkoloch som mal mikrospánok na ceste, takže teda nebola to vôbec zábava. Si ideš dole kopcom a z jedného sa preberieš takmer v protismere. Našťastie som išiel v pravom pruhu, takže som prešiel do ľavého, ale aj tak.
Osiris
Brutál môj ujo sa tak vysekal na aute. On sa vrac-- on sa vracal proste z ďaleka lietadlom. Nejak dvojciferné číslo hodín letel a potom proste nejak dole, ja už neviem presne odkiaľ šiel ani ako, ale povedzme, že šiel niekde za zie a končil v Košiciach v leti a potom mal ísť do Spišskej autom a v poslednej dedine pred Spišskou, no za poslednou dedinou pred Spišskou išiel do poľa. Proste po takej dlhej ceste a neviem, desať minút domov mu chýbalo.
Martir
Tak to je, trafil do aké stromy alebo dačo?
Osiris
Nie, nie, nie, len do poľa vyšiel.
Martir
Takže len auto na cintorín.
Osiris
Nič sa mu nestalo. No neviem, či ani vôbec na cintorín. To už si nepamätám, to už bolo proste dvadsať rokov dozadu.
Martir
Vyšiel z auta z poľa a išiel ďalej.
Osiris
Nie, to nie, to nie, určite. Ako dačo mu isto bolo, ale ako ujovi nebolo nič, že sa nezranil, že našťastie nie do stromu ani nič.
Martir
Hej no mikrospánky sú strašidelná vec brutálne za volantom. Dobre a týmto sme sa dopracovali na záver tejto časti Pseudocastu. Ďalšia časť znova o týždeň. Nájť nás môžete na www.pseudocast.sk, kde nájdete aj zdroje, ktoré sme používali k príprave tém. Písať nám môžete na Discord. Ak nás chcete podporiť, lajkujte, zdieľajte, dávajte páčiky a čert vie čo všetko sa dá na tých podcastových agregátoch. Takže čaute.
Osiris
Dovidenia.