A: Sú nejaké dôkazy, že tá liečebná metóda funguje?
B: Farmaceutické spoločnosti nechcú, aby tento liek vyšiel na trh, lebo potom by stratili peniaze.

Nikdy nepoužívajte tento failgument. Je to somarina ako traky. Pričom A sa pýta na to, či ten liek vôbec funguje, B automaticky usudzuje, že funguje a hovorí už o tom, prečo nie sú dôkazy o tom, že funguje, alebo prečo sa nepoužíva. Z toho vyplýva, že si z toho musím urobiť srandu, lebo je to debilný argument.

A: Sú nejaké dôkazy, že grganie lieči AIDS?
B: Farmaceutické spoločnosti nechcú, aby tento liek vyšiel na trh, lebo potom by stratili peniaze.

A: Existujú nejaké dôkazy, že paprika lieči autizmus?
B: Farmaceutické spoločnosti nechcú, aby tento liek vyšiel na trh, lebo potom by stratili peniaze.

Ten argument sa dá použiť jednoducho vždy a vždy je rovnako hlúpy. Ak je ten argument skutočne obrana liečiva, tak sa dá použiť na každé liečivo a všetko funguje. Teraz si vymyslím, že kapusta lieči ebolu. Chceš dôkaz? Nech ti je dôkazom to, že farmaceutické spoločnosti chcú zarobiť!

B: Dôkaz účinnosti je predsa v tom youtube videu / na tej stránke.

Super. Mám kameru, spravím video na youtube o kapuste tiež. Bude to trvať max 3 hodinky, ak chceš trošku lepšie video, tak aspoň 2 dni. Kapusta lieči ebolu! Ak ti stačí stránka, tak to je ešte jednoduchšie, to zbúcham za 5 minút. Dokonca si kúpim doménu kapustaliecivsetko.sk za 12E, aby som ti ukázal, ako to myslím vážne a aký je to strašný dôkaz účinnosti.

B: Tak si to budeš musieť vyskúšať na vlastnej koži, či to funguje. Ináč tomu nebudeš veriť.

Jasné, a na to mi stačí kúpiť si liek za 20E z webstránky. Na to ti kašlem. Aký posielam signál tomu, kto to predáva? Čo, ak je to podvodník? Nepodporujem tým vytváranie ďalších videí, aby sa načapal ďalší, ktorý mu pošle peniaze? Fakt, kúp si kapustu z mojej stránky len za 20E (za doménu som zaplatil iba 12, už budem v zisku) a uvidíš, že to funguje. Nedostaneš ebolu!

B: Tak potom ťa nepresvedčí absolútne nič.

Ale áno. Presvedčí ma viac štúdií, ktoré sú dvojito slepené, robili ich rozličné tímy a publikovali ich v peer reviewed magazínoch. A vieš prečo? Pretože to nedokážem sfalšovať. Nebude mi na to stačiť ani kamera, ani webstránka kapustaliecivsetko.sk. Dokonca si neviem predstaviť, ako by som to vedel sfalšovať ani s veľkým množstvom peňazí. Preto ma to presvedčí, preto to presvedčí aj vedcov.

B: Nechápeš, že tie farmaceutické spoločnosti nedovolia spraviť výskum toho lieku? Že to nedovolia, lebo prídu o peniaze?
A: Zase sme na začiatku. Jednoducho nemáš dôkaz o tom, že ten liek funguje. Veríš videu / stránke, lebo chceš veriť. Do frasa, kúp už tú moju kapustu!

Ja viem, že chceš dobre. Ja viem, že chceš liek. Ja viem, že neveríš farmaceutickým spoločnostiam. Ale neviem, prečo veríš nejakému dedkovi na youtube. Neviem, prečo (ale tuším) si myslíš, že vieš, ako ten liek funguje aj napriek tomu, že nemáš ani šajnu z chémie ani biológie. Neviem, prečo si myslíš, že niečo vieš o vedeckom procese. Neviem, prečo si myslíš, že sa dá zakázať, tajne, niekomu, aby sa na ten liek pozrel. Neviem, skadiaľ vieš, že to niekto zakázal… Síce viem, hovorili to v tom youtube videu.

A: Nekúpiš kapustu?

Jeden zo spoluzakladateľov Pseudocastu. Podieľa sa na správe stránky a technickom zabezpečení všetkého okolo Pseudocastu. V profesionálnom živote sa zaoberá cloud a bigdata produktmi, správou *nixových systémov a datacentier. Voľný čas trávi prevažne prácou pre Pseudocast, ale nájde si čas aj na gitaru, fitness, bicyklovanie, samoštúdium, stolný tenis a blog. Zaujíma sa o filozofiu vedy a morálky, deskriptívnu štatistiku a populárnu vedu.

Čítajte viac od join3ra

14 Replies to “Konšpirácia farmaceutických spoločností

  1. Ako vravi zoidberg: Mooooore, Give me mooooooore 😀 prosim si nazory aj na dalsie konspiracie, napr tolko milovane Chemtrails (uz len ked to pisem sa musim smiat).

      1. Chemtrails bol uvedeny iba ako priklad. Ja len ze tiez nemozem z tych ludi a ich „argumentov“. Smutne je len to ze sa ich pocet nejako zahadne rozrastol poslednou dobou a neviem prist na klb tomu cim to je..zeby nejake viroza ako pri zombie apocalypse? V tom pripade asi treba najst jej zdroj a vyrobit z neho vakcinu 😀 ;D Btw. to som ja Blade Master, alias FCUK 😀

      2. aha, tak uz si spominam xD nj, konspiracii je nejak viac okolo..alebo si to len mozno viac vsimame…ale kazdopadne sa o nich pisu dobre hate blogy (alebo poucne, ako tuto joinerov xD)

  2. ono prirodne lieciva su potvrdene empirickym zakladom…neni na to treba ziadna veda,,veda je oka ale nikto davno nespochybnil cesnak a jeho overene ucinky, a nepotreboval podklady na papieri

    1. bylinky su plne roznych chemikalii, cize nikto nespochybnuje, ze maju ucinok na ludske zdravie. ale ma to par problemov – nemusi to mat ten ucinok, aky proklamuje babka korenarka, mas tam kopec inych latok, ktore mozu mat kopec inych vedlajsich ucinkov a nevies odhadnut davku, lebo v kazdej bylinke je ine mnozstvo ucinnej latky.

      farmaceuticky priemysel dobre pozna liecive bylinky a mame mnoho liekov, v ktorych bola ucinna latka vytazena z rastliny, vycistena od ostatneho „bordelu“ a presne nadavkovana – napriklad aspirin.

      1. nuz, bordel nebordel, co sa odstrani z rastliny ako bordel, to sa do pripravku ktory vytazok obsahuje prida. len je iny 🙂

    2. Veda nie je nič zázračne je to len overenie niečoho so snahou aby to bolo overené dobre a spoľahlivo.

      Ja spochybňujem cesnak a jeho „overené“ účinky. Aké sú jeho účinky? Ako boli overené? Kto ich overil?

      1. Spravne otazky kladies.Je to kazdeho lubovola zvolit svoj pristup. Urcite su aj dolezitejsie veci na skumanie ako cesnak,ale verim ze sa cosi najde urcite aj v spolahlivych zdrojoch, mozno aj s grafmi, vzorcami a vypoctami.

      2. existuje legitimne odvetvie farmakologie, ktore sa zaobera presne studiom liecivych rastlin (https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacognosy). lenze bylinky ako take maju kopec inherentnych problemov, ktore som opisal nizsie – primesy, neznama davka ucinnej latky, nemozne odvodit mozne interakcie s inymi liekmi. ak je bylinka lieciva, medicina si kladie za ulohu identifikovat ucinnu latku, odseparovat ju a byt schopna ju podat pacientovi v purifikovanej forme v znamom mnozstve

        ked je podozrenie, ze napriklad cesnak znizuje krvny tlak, tak sa spravi studia, ci je to pravda. ak ano, pokracuje sa dalej a je snaha identifikovat prave tu latku, ktora to sposobuje, dalej sa skuma, aka davka ma aky ucinok, kedy to uz skodi atd atd. vo finale ti vyjde tabletka Cesnakix, v ktorej bude presne 50mg cesnakinu, ktory vies ze u pacienta co ma 150kg znizi tlak o tolko a tolko. neexistuje, aby si vedel pacientovi povedat, kolko cesnaku ma zjest na dosiahnutie rovnakeho ucinku, lebo nevies, kolko cesnakinu je presne v tom cesnaku, ktory si kupil na mileticke. pacient si ale precita internet, ze spravne je jest cesnak a nie tabletky a tak si teda bude kupovat kilo cesnaku denne a zrat to, a zomrie na rakovinu, pretoze v cesnaku je mimo cesnakinu aj otravin, ktory neutralizuje ucinky chemoterapie, ktoru pacient podstupoval (su bylinky, ktore mozu negativne interagovat s chemoterapiou)

        chapes =)

      3. rozumjem ja tomu co ty chapes 🙂 ,,viem ako to funguje, len mam taky pocit ked sa pozeram na tie lieky ktore su na nieco dobre, tak maju ti pomoct z jednej neduhy von a zaroven ta vtiahnut do druhej. Ako napriklad tabletky na tlak, s vedlajsimi ucinkami takymi ze bud budes impotent, alebo budes brat tabletky na zaludok alebo zblbnes, a podobne. Na letaciku je vzdy viac vedlajsich ucinkov ako indikacii k comu tabletka sluzi. A cim vaznejsi neduh, tym dlhsi zoznam vedlajsich ucinkov… tha mi to pride ze kus nemdobre…soudruzi z NDR udelali chybu..
        ,,urcite som neprecital vsetky skusenosti ludi s bylinkami na internete, ale tych neziaducich ucinkov som sa vela nedocital, max kratkodobe spojene s neznasanlivostou organizmu ako je hnacka,,max mozno vyrazka…ale verim ze bylinkar kt. vie co robi,,ten vie co Ti daa..nebudem urcite varit caj z pupavy od cesty a jest durman proti bolesti hlavy presne 23 semiacok 28.sept kedy je dozrety tak akurat (to som si vymyslel samozrejme) a podobne…Na spracovanie uchovavanie a pouzivanie bylin su postupy a pravidla. Kedy, ktora cast rastliny a ako a kolko. To je umenie a je to to iste ako v laborke farma firmy, len ta to nic nestoji…len sa to naucit a ovladat. Alebo si proste kupis tabletku. Tak ako s vsetkym konzumnym.

      4. to je preto, ze bylinkari nepodliehaju ziadnej standardizacii. trh s doplnkami vyzivy je eldorado.

        1) kazdy medicinsky zasah ma pozitiva a negativa. neexistuje nic v medicine, co by bolo risk-free. vieme to podla velkych randomizovanych placebo-controlled studii a preto je na letacikoch vypisana ta hromada moznych vedlajsich ucinkov – pretoze je to detailne zaznamenavane pocas studie.
        babka korenarka nic take nerobi, nevedie si statistiku, kolko ludi ake vedlajsie ucinky malo ked zjedli jej bylinku (nezriedka aj preto, ze je to proste nepovedia, lebo si to nedaju do suvisu, pretoze panuje povedomie, ze bylinky nemaju vedlajsie ucinky)

        2) kazdy medicinsky zakrok sa vykonava po zvazeni potencialneho benefitu a rizika. cim zavaznejsie ochorenie, tym je spravidla vacsi mozny zisk, ale aj zvacsujuce sa riziko. napriklad taka chemoterapia ma napriklad obrovske rizika a negativne ucinky, ale potencialny zisk je este vacsi (zachrana zivota)
        naproti tomu alternativna medicina, bylinkarstvo a spol slubuju ziadne vedlajsie ucinky a maximalny ucinok, ale dokazat sa to nikdy nikomu nepodarilo. cize je to proste rozpravka a uplny sebaklam ak tomu veria (a podvod ak o tom vedia). there is no free lunch.

        3) bylinkar nevie, co robi. mysli si, ze vie, ale bez rigoroznej studie sa to neda povedat, pretoze uraduje kopa biasov a klamov (napriklad ze je to prirodne, tak to nemoze skodit, confirmation bias atd at). bylinkari vychadzaju z nejakej „vedomosti predkov“, ale ziaden objektivny dokaz neexistuje

        4) stojim si za svojim, ze ani ten najlepsi bylinkar nebude vediet presne nadavkovat 50mg cesnakinu. to nie je nijak mozne proste, zlozenie rastliny zavisi na milione faktorov – kde bola vypestovana, zlozenie pody, objem zrazok, skodcovia, cas zberu…privela externalit a ziaden rigorozny vyskum

        5) o vedlajsich ucinkoch byliniek si sa asi nedocital aj preto, ze alternativna medicina vedlajsie ucinky ignoruje, alebo maximalne priznaju nejake somarinky ako si spomenul a tiez preto, ze vyskum sa spravidla robi na uz izolovanych latkach, aby sa vedelo presne identifikovat, co ma aky ucinok. ked pacientovi podas pupavu, v ktorej je 1000 roznych latok, ako budes vediet, ktora mu pomohla alebo uskodila? moze to posluzit ako nejaky zaciatocny vyskum, ale medicina sa vzdy bude snazit dopatrat tej ucinnej latky

      5. 1. myslim si ze bylinkar pozna dost na to aby pacienta neohrozil. to ze nevie vzorec zluceniny to neznamena ze ta ohrozi. na druhej strane kto sa pyta ludi co chodia za bylinkarmi na vedlajsie ucinky?,,na to sa stuudie nerobia lebo sa tomu neveri, alebo je jasne ze to nie je hrozba. zaujem budi len to co ublizit moze. nad tym sa da polemizovat. ja mam s bylinkami len dobre skusenosti, takisto moja mama, aj priatelka. tam kde lekari nepomohli pomohla priroda, a ziadne vedlajsie ucinky sa neprejavili
        2. rakovina je extrem,, bylinky a zivotosprava urcite pomct mozu, nemusia ale potrebuje to cas.chemoterapia je len pokus…niekdy to vyjde, niekedy nie,niekedy sa to vrati…takze ziadna slava, ked vidis tych ludi ako tou liecbou trpia ziadna slava, mam v okoli ludi takze nejaku predstavu mam.
        3. ja teda lekarovi verim menej ako bylinkarovi, aspon na svk a pod. Zazil som ne jedneho lekara kt. tiez nevedel co robi, alebo az priliz dobre vedel ale myslel na svoje vrecko a pokial nevies co kt. bylinkar vie cie nevie, povedat ze nevie nic je povrchne.
        4.bylinkar nedavkuje a na miligramy, nepotrebuje to, lebo to neni tak vysoko koncetrovane aby bol rozdiel v pol cajovej lyzicky susiny, pripadne ak ide o plody, korene, tinktury, vie dosiahnut presnost kt. je nutna.to ze si presvedceny o niecom inom nie je nic zle. kazdy podla skusenosti.
        5.altern. medicina je siroky pojem. vedlajsie ucinky rastlin a kombinacii plodov a korenov su zname, a takisto dostupne v spravnych zdrojoch. carodejov a neschopakov je vela to je recht.
        exstuju zastancovia oboch stran, niekomu staci vediet ze mu to pomoze a neuskodi, a iny chcu vediet detaily, zistia co im moze uskodit no co im to pomoze?, prijmu tak ci tak. pripadne si da predpisat nieco ine ale to moze aj pacient bylinkara. vysledok je stejny u oboch, obaja sa uzdravia. samozrejme nemozno odopriet medicinu ako vedu kt dokaze toho naozaj vela. teraz sa ale bavime len o chemicky invazivnej medicine

Pridaj komentár

Vaša e-mailová adresa nebude zverejnená.

Táto webová stránka používa Akismet na redukciu spamu. Získajte viac informácií o tom, ako sú vaše údaje z komentárov spracovávané.