V tejto epizóde sa Kubko a Martir rozprávajú o horúčavách, klimatizácii, nerezových panviciach a potom sa dostanú k vedeckejšej časti o chodidlách. Reč je o WikiFeet, kortikálnom homunkulovi, plochých nohách, pevnosti klenby a tom, prečo chodidlá smrdia. Martir následne prinesie štúdiu o kardiovaskulárnych príhodách a štyroch neoptimálnych rizikových faktoroch, ktoré sa objavovali pred infarktom, srdcovým zlyhaním alebo mozgovou príhodou takmer u všetkých sledovaných ľudí.
Podcast: Stiahnut (Dlzka: 35:25 — 16.2MB)
Zdroje
- The Rest Is Science
- Cortical homunculus
- Why Are Feet So Weird? The Science Behind Their Design
- Stiffness of the human foot and evolution of the transverse arch | Nature
- Most CVD Events Are Preceded by Traditional Risk Factors: Fair Warning! | JACC
- Very High Prevalence of Nonoptimally Controlled Traditional Risk Factors at the Onset of Cardiovascular Disease | JACC
Zobraziť prepis
martir
Dobrý deň, vítam vás pri počúvaní pseudocastu číslo sedemsto šesťdesiat deväť pre dvadsiateho prvého šiesty dvetisíc dvadsaťšesť. Vo výtlennom štúdiu vítam Jakuba Rafajdusa alebo Kubka.
kubqo
Ahojte.
martir
A ja som Radoslav Vlasatý alebo Martir. Čaute, sme podcast o vede a skepticizme. Vede sa nevenujeme profesionálne, takže ak nájdete nejaké nepresnosti, neznalosti, píšte na kontakt zavináč pseudocast.sk alebo lepšie na Discord a my sa-
kubqo
Presne tak.
martir
Dúfam opravíme v jednej z cudzích častí. Hmm, neprestanem s tým kontakt zavináč nikdy. Akože funguje tá mailovka, takže neni to až taký problém, ale.
kubqo
Hm, ta ďalších sedemsto epizód a možno si zvykneš.
martir
Hej alebo možno ani nie. Ako si sa mal posledný týždeň?
kubqo
Tak pracovne. Bol som v práci, é, viac ako zvyčajne a pod tým myslím, ako že som bol v Čechách, lebo sme mali, é, nejaké vedenie prišlo a tak. Takže som sa musel nachádzať on site. No a, a tak neviem. Taký, keď som si uvedomil, že dnes nahrávame, a to už sme to o, o dva dni posunuli, tak som si hovoril, že neni možné, že už je to týždeň. É, zdalo sa mi, že to ubehlo hrozne rýchlo. Teda až na posledné dva dni, ktoré ubiehajú strašne pomaly, lebo je tak teplo.
martir
No a to ešte neni až tak teplo a už je teplo. Bude výrazne, výrazne horšie vyzerať to leto zatiaľ. Rekordne málo zrážok všade v celej Európe plus mínus.
kubqo
To by som akože, ehm, takto. Ja rozumiem, že to nie je dobré a budú na to trpieť kopy, kopy ľudí, najmä farmárov a tak ďalej. Ale z toho môjho pohľadu-
martir
A ľudí, čo chcú jesť potom následne.
kubqo
Presne tak. Akože ja, ja chápem všetkým týmto veciam, ale z toho pohľadu, že á, je mi nekomfortne, tak by som ešte zvládol to, že, é, neprší, ale to teplo, to m-ma úplne z-zabíja. To je neuveriteľné.
martir
Mhm. Hej, je to masaker. Asi sa odsťahujeme na pól.
kubqo
Hej, hovoril som dneska Paťke, že či by sme sa neodsťahovali niekam do Nórska alebo tak.
martir
Tak aj tam bolo pomerne teplo v poslednej dobe.
kubqo
Ja netvrdím, že nie, ale predpokladám, že keď si niekde pri polárnom kruhu, tak asi je to-
martir
Asi áno.
kubqo
Asi je tam chladnejšie ako tu. My máme takú chudobnú klímu. Zistil som, že keď hodíš do mraziaka osušku a potom ju odtiaľ vyberieš, vieš takú, takú nachladenú, že nie je namrazená, lebo je suchá, ale je chladná, tak je to celkom, vie ti to spríjemniť deň.
martir
Hej, určite hej.
kubqo
Už som pozeral aj že koľko stojí klíma aj s namontovaním.
martir
V zlom čase pozeráš. Pozeraj na konci leta alebo na začiatku zimy alebo tak. Určite idú teraz cenovo budú vyššie montáže aj všetko pred letom, v lete.
kubqo
Nejdem sa s tebou hádať, ale tá stránka nevyzerá úplne, že by bola každé tri dni aktualizovaná. Vieš, že predpokladám, že oni tam majú tak nejak akože jednu cenu celý rok. Aspoň to som si myslel, ale chcel som sa práve spýtať ty, keď si sa sťahoval teraz do nového, tak tam už si mal predmontovanú klímu alebo si to musel sám riešiť?
martir
Ja som si nechal spraviť počas klientskych zmien predprípravu do každej izby na klímu a potom som vlastne ešte pred tým, než sme sa nasťahovali, tak boli namontované jednotky aj všetko, lebo klímy som si riešil po vlastnej réžii.
kubqo
To znamená, že ty máš jednotku v každej izbe?
martir
Hej.
kubqo
A okej, ja som rozmýšľal, že iba-- ej, keď som sa pozeral tak akože medzi dvoma a troma jednotkami nebol až taký rozdiel, tak si hovorím, že pôjdem do tých troch a potom som si uvedomil, že to nemám úplne kde, nie že kde dať, ale že nemalo by to úplne význam to dávať až do troch miestností, že vlastne dve mi úplne stačia.
martir
Tak ja som dal do každej izby, vlastne v ktorej sa vyskytujeme. Hej, to znamená, že obývačka, pracovňa, tam trávim druhú väčšinu času aj nahrávam aj tak aj všetko.
kubqo
Mhm.
martir
Detská samozrejme pre deti a spálňa pre nás, keď spíme.
kubqo
Vidíš, to mi vlastne vôbec nenapadlo, že, lebo v, v detskej zatiaľ nikto nie je a mne vôbec. Som tak rozmýšľal, ako že spálňa, obývačka a viac netreba, že? A vôbec mi nedopadlo, že vlastne v tej detskej za chvíľku tiež niekto bude, že to tiež bude treba chladiť.
martir
No možno hej, akože deti neznášajú úplne dobré štyridsať stupňové teploty a tak.
kubqo
Hm.
martir
Zvlášť také malé. Takže.
kubqo
No jo.
martir
Ale neboj nič, to bude spať s vami v spálni ešte-
kubqo
To som chcel práve povedať. Hej, že ako z-zatiaľ to nepovažujem za nejaký veľký problém. Ale jo, chápem.
martir
Ale už keď to dávaš, tak si daj všade podľa mňa. Akože je jedno, lebo vieš si samostatne regulovať potom izby, lebo tak to budeš musieť chladiť cez druhú izbu a to je o ničom.
kubqo
Rozumiem, čo hovoríš. Napriek tomu si myslím, že napríklad do kúpeľne to nepotrebujem.
martir
No do kúpeľne nie, však samozrejme.
kubqo
Tak. Lebo v zásade akože ďalšie miestnosti pre mňa sú potom-
martir
Ale do všetkých iz-izieb, v ktorých žiješ.
kubqo
Kúpeľňa a kuchyňa.
martir
Dobre, to s-, to sa neráta. A kuchyňu máš oddelenú úplne?
kubqo
Hej, áno.
martir
Naaa, pf, tam, tam by som možno tiež zvažoval, keď je oddelená. Máme o-obývačku s kuchyňou. Hej, tam mám veľkú klímu. Neviem koľko kilowattov.
kubqo
No nie. V kuchyni hrozne by som chcel. My teraz máme taký ten digestoř, čo ti iba vlastne, že, že ťahá cez filter, ale neodvádza to vonku. Tak hrozne by som chcel, že jedného dňa, keď budeme prerábať kuchyňu, že by som iba prebúral dieru, lebo môžem. Tá kuchyňa je vlastne, stena kuchyne je vonkajšia, takže tam by som hrozne rád prebúral dieru a spravil vývod do, do vonku, lebo to-
martir
Mhm.
kubqo
To spraví obrovský rozdiel podľa mňa a najmä ozaj vidíš, to som ešte nehovoril. To mám novinku. Už asi dva alebo tri týždne mám novú panvicu. Nerezovú. Na akej panvici varíš ty? Alebo aké máte riady? S akou povrchovou úpravou?
martir
Prevážne nerezové, lia-liatinové a mám jednu nepriľnavú ešte, čo mi zostala. S rakovinou.
kubqo
Jo. No j-ja som práve, my to máme tak všeliak, že jeden hrniec je taký naozaj starý plechový, asi smaltovaný, ale ja neviem, netuším, čo je to za povrch. To je taký, že sa k nemu nalepí úplne všetko, ale ten sa používa akurát na to, keď to je ten veľký, veľký hrniec. Vieš, že keď varíš zemiaky na šalát, tak že tam sa veľmi nemá čo nalepiť. A potom máme také, Paťka tomu hovorí, že kameninové, ale ja úplne neviem, čo to je.
martir
Keramické somariny s lepidlom epoxidmi a somarinami.
kubqo
No podľa mňa áno. Hej, že, že ako neviem, ale tie sú fajn. No ale teraz, é, som si vypýtal a bola mi donesená z Ikei taká za, čo to stojí do dvadsať eur, asi sedemnásť eur taká panvica z nerezu.
martir
Hej, mám ju.
kubqo
A ja si to neviem vynachváliť. To je super.
martir
Je to dobrá vec.
kubqo
Ja už prakticky n-nie že nepoužívam jar, ale keď i tú panvicu čistím, tak mi vlastne stačí dratenka a som vybavený.
martir
Mhm, a keď ti zostanú škvŕny, tak trošku octu, lebo on z-zvykne tam sa škvŕny robiť, tak dám ocot a potom sa leskne úplne jak nová. Takže hej.
kubqo
Hej, hej, tie-- z-zatiaľ sa mi nepodarilo. Akože dobre, už sa mi na nej podarilo pripáliť veci, ale zatiaľ sa mi nepodarilo pripáliť to tak, že by to teplom a tým drotom nešlo dolu.
martir
No to sa ti nepodarí podľa mňa. Od toho to je proste. Ju. Tak ideme na nejaké témy o, na dom vedy, pseudovedy a tak.
kubqo
Vieš ako, é, vy občas zvyknete mávať, é, é, témy z-zo Skeptic Sky to the Universe, lebo to počúvate.
martir
No dajme tomu, že hej.
kubqo
No tak akože, že počuješ epizódu, majú zaujímavú tému. Povieš si, že hmm, preberiem s-
martir
O tom chcem rozprávať.
kubqo
Áno, áno, presne tak. No tak, é, ja som, é, z-zachytil a relatívne iba nedávno, že Hannah Fry a Michael Stevens majú spoločný podcast. Hannah Fry je taká červenovlasá profesorka asi matematiky. Ja som ju poznal z kanálu Numberphile, že, že s ňou mali pár videí a Michael myslím si, že je Stevens, ale nie som si istý. Tak to je Vsauce. Ak poznáš youtubový kanál Vsauce, Michael here.
martir
Hej, poznám.
kubqo
Tak oni dvaja majú spoločný podcast, ktorý sa volá The Rest is Science.
martir
Mhm.
kubqo
A je to také, že predstav si, že oni dvaja sa rozprávajú. No tak presne také to je, že, že oni dvaja prídu a začnú sa rozprávať a nech sa začnú rozprávať o čomkoľvek, é, tak vlastne každý z nich má dostatočné, také akože pre nich asi povrchné, ale pre mňa dostatočne hlboké vzdelanie na, na prakticky akúkoľvek tému, o ktorej sa rozprávajú. To znamená, že sa začnú rozprávať konkrétne to, čo som ja naposledy počul tak o nohách a z-zatiaľ čo ten jeden to má nejakým spôsobom pripravené. Hej, že pre-prečítal som si tieto tri, štyri štúdie a z nich vychádza toto. Tak ten druhý dokáže kontrovať iba z jeho vedomostí a, a je to dostatočne, é, dostatočne dobré a zaujímavé. No ale teda m-mňa zaujali nohy a teda konkrétne chodidlá. Martir. Hľadal som. Nie si dostatočná celebrita na to, aby si bol na wiki feet, pretože áno, existuje wiki feet.
martir
Pre nejakých fetišistov?
kubqo
Nazvime to l-ľudí, ktorí obľubujú chodidlá.
martir
No jasne.
kubqo
Tak je to, je to wiki plná, á, fotiek a obrázkov nôh a-
martir
Ach bože.
kubqo
Vieš to vyhľadávať akože podľa človeka. Je tam, é, sú tam aj Slováci, čo ma, čo ma celkom milo prekvapilo. Čo ma nemilo prekvapilo, tak akí známi Slováci ti napadnú, že čo by si tak akože vyhľadával? Že, že hm, kto by tu mohol byť? Pretože mňa napadli traja ľudia v tom-
martir
Nejakí športovci.
kubqo
Á, okej, mňa napadli traja ľudia v tomto poradí. Prvý Janko Koleník, ten tam je. Druhý Peter Marcin, ten tam nie je a tretí, é, ty kokso, jak sa volá? László Komárom. No ten herec, tak ten tam tiež nie je. Andy Kraus. No.
martir
Ja by som čakal, že tam bude taký jak Sagan alebo také dačo.
kubqo
No nie som si úplne istý, že, že ako sú na tom chlapi, ale keď som len tak akože zadával písmená a dopĺňalo ti mená, tak som tam videl aj niektoré, že očividne slovenské mená.
martir
Mhm.
kubqo
Neklikal som na ne, pretože som tie slečny, panie dámy nepoznal a, a akože no nepoznal. Nezaujíma ma to. Hľadal som Andyho Krausa, ale teda nie, niečo tam bolo. No každopádne, ak by si mi teraz odtrčil nohu do kamery, tak ja spravím screenshot a môžem ťa tam pridať.
martir
Nie.
kubqo
Tvoja smola.
martir
Sorry.
kubqo
Týmto sa tak, é, plynulo dostaneme k tomu. Ja teraz idem iba rozprávať veci, ktoré som počul v tom Rest is Science. Čo je, čo je mierna škoda je to, že oni nemajú krásne odzdrojované veci. A párkrát som spomínal, že, že som použil ako zdroj Science Versus a oni majú úplne nádherne odzdrojovanú proste každé jedno tvrdenie. Oni dokážu mať že sedemdesiat zdrojov na epizódu, čo je úplne luxusné. Bohužiaľ, náš, bohužiaľ, tým, že toto Rest is Science je vyslovene také, že- Tu sme dvaja, čo vedia a ideme sa rozprávať a, a už akože máme tu aj mikrofóny, ale sme iba dvaja, čo vedia a ideme sa rozprávať, tak nemajú potom takú potrebu, é, dávať k tomu zdroje. Našťastie, keď spomínajú-
martir
Mali by mať, lebo keď rozprávajú o vedách, by si tam mal zdroje dávať, z čoho čerpáš.
kubqo
Hej, hej. Dobrá vec ale bola tá, že, é, keď o niečom hovorili, tak bolo veľmi jednoduché nájsť tú konkrétnu štúdiu alebo prípadne, že o-oni aj spomenuli tú konkrétnu štúdiu, ale bola spomenutá iba, iba na tej nahrávke, že nebolo to potom v popisku si mal, že doi napísané alebo tak. No a vec, dve veci ma zaujali na, na, na tom celom. Prvá, é, ešte keď sa tak akože mierne po-posunieme z tej wiki, že existuje mapa nervových zakončení v mozgu, čo sa volá, že kortikál homunkulus. A, a je to vec, ktorá bola akože, ktorá je veľmi stará. Prišiel na to nijaký pán, ktorého meno si nepamätám a, a v zásade prišiel na to, že okej, keď máš, é, lakeť, tak ten lakeť je tu a koleno máš niekde úplne inde. Ale tie nervy, ktoré idú od lakťa a od kolena, tak sa v mozgu môžu nachádzať akože tam, kde končia, tak sa môžu nachádzať relatívne blízko seba. Dáva to zmysel, ako som to vysvetlil?
martir
Hej, jasné.
kubqo
No tak a-
martir
Dáva aspoň mne tak.
kubqo
Jo dobre. No a jedno z vysvetlení, prečo má toľko ľudí rado nohy, bo-bolo tá, že práve chodidlá, palce, nohy sú takto v mozgu hneď pri genitáliách. Takže,
takže to, to je jedno z takých, z takých vysvetlení. Bohužiaľ, našťastie niektoré nové štúdie toto tak akože mierne rozporujú, že nie je to úplne také jednoduché, že tuto nervy z kolena všetky ústia tuto v tom, v tejto jednej časti mozgu, ale zároveň nie je to úplne taká, hm, jak by som to povedal. Mám pocit, že je to tak akože všeobecne nejakým spôsobom uznávané alebo také, že eh okej, nie je to úplná hovadina. No dobre, to by bolo toto. A druhá vec, ktorá ma veľmi zaujala, ale o ktorej sa oni rozprávali, sú ploché nohy. Máš ploché nohy?
martir
Pokiaľ viem, tak nie. Ako to zistím, či mám?
kubqo
A, no my sa totiž vidíme a ja ti to viem veľmi jednoducho ukázať. Len rozmýšľam, akým spôsobom to v-vysvetliť poslucháčom.
martir
No veď to je jasné.
kubqo
Áno, keď si predstavíš nohu, tak vlastne ten oblúk by mal byť medzi prstami a pätou.
martir
Hej.
kubqo
A v prípade, že ten oblúk medzi prstami a pätou máš akože spadnutý, tak sa tomu hovorí, že máš ploché nohy. Krásne to vidieť, kebyže ideš po pláži. Takže či máš takú tú oblúčiku-
martir
Podkovičku.
kubqo
Podkovičku presne tak. Alebo či máš spadnutú, že, že máš celý odtlačok tej nohy, tej nohy.
martir
Hej. Určite-
kubqo
Na tom by si to pekne videl.
martir
Určite nemám ploché nohy, tak.
kubqo
A dlhodobo sa, sa hovorilo, že keď máš, é, keď máš takto spadnutú tú klenbu, tak že to spôsobuje to, že potom tvoja noha nemá takú nosnosť, že, že ťa z toho bolia nohy a, a spôsobuje to veci.
martir
Minimálne na vojnu si nešiel kvôli tomuto.
kubqo
Môže byť. No a, a že je to kvôli tomu, že máš spadnutú túto klenbu. No a na čo prišli vedci? Táto štúdia vyšla v roku dvetisícdvadsať je, že dobre, neprišli úplne na to, že, že klenba existuje aj medzi, é, prstami a pätou, ale že máš takisto zaklonenú nohu aj medzi vlastne malíčkom a palcom. Alebo akože na, na tej druhej osi. Keď si predstavíš chodidlo, že nie je iba oblúk, ale je kupola.
martir
Mhm.
kubqo
No tak že vlastne čo sa týka pevnosti nohy, tak ten oblúk medzi palcami a pätou ti dodáva menej pevnosti ako ten medzi malíčkom a palcom. A oni to dokonca hovorili, akože to môže byť, že ani nie že šesťdesiat na štyridsať, ale sedemdesiat na tridsať. Že, že ten oblúk medzi, medzi malíčkom a palcom ti dodáva alebo teda tej nohe dodáva omnoho viacej pevnosti ako ten, ktorý si ty predstavíš, keď sa povie, že á, plochá noha medzi prstami a pätou.
martir
Mhm.
kubqo
No a teraz, že ako to, ako to zistili? Jasné, je, je rok dvetisícdvadsať, takže zistili to tak, že, že pustili, é, rôzne simulácie, mali mechanické modely a tak hej, ale akože na druhej strane je tam, že dvadsaťšesť kostí, tridsaťtri kĺbov a vyše sto svalov a šliach, ktoré to celé držia dohromady. Takže akože komplexná simulácia. No to bola jedna vec, ale druhá vec bol pokus, ktorý sa mi hrozne páčil, akože hrozne páčil. Je to zaujímavé a myslím si, že asi už veľa alebo nestretávame sa veľmi často s takýmito typmi pokusov, aspoň teda nestretávame. Ja sa s nimi nestretávam. A síce pokus bol taký, že si zobral kadáver alebo teda jeho nohu, zaťažili ju. Hej, to znamená, že zobrali mŕtvu nohu, dali na ňu nejakú váhu-
martir
Mhm.
kubqo
A potom začali medzitým, ako máš tie kosti a šľachy v nohe, tak začali strihať šľachy a svaly.
martir
Och. A začali ich strihať v jednom smere a v druhom smere a zistili, že v tom, é, širo-širokom, nie v tom pozdĺžnom, ale v tom priečnom smere stačí prestrihnúť toho omnoho menej na to, aby sa ti tá noha rozčapila.
kubqo
Mhm.
martir
Krásny príklad toho, že, že áno a na základe tohto vieme povedať, že, že tú silu ti vnáša hlavne tá priečna časť, nie tá pozdĺžna časť.
kubqo
A posledná taká zahraničná zaujímavosť je to, že, é, vieš ako väčšine ľudí smrdia nohy. Neviem či tebe, ale mne teda určite. Je to tým-
martir
Baktérie.
kubqo
Áno, ale tie baktérií, tým baktériám sa tam dobre žije kvôli tomu, lebo jeden z dôvodov je ten, že sa ti tie nohy potia. Hej, že-
martir
No hej, jasné.
kubqo
Je, je, je na, na chodidlách máš hrozné množstvo, é, tých potných žliaz. Čo je ale zaujímavé a ja teraz neviem, že či je to dobre alebo zle. Môžme diskutovať. Tak ty tam nemáš, síce tam máš potné žľazy, ale nemáš tam mazové žľazy, ktoré by nejakým spôsobom dokázali, é-
martir
Asi nechceš mať mastné nohy, lebo by sa to šmýkalo dosť.
kubqo
To! A o toto mi práve ide, že je dobré, že tam nemáš tie mazové žľazy, lebo tak akože chápem, keď si len tak behal po lúke, tak asi by to bolo o ničom. Na druhej strane teraz väčšinu času nosíš ponožky. Vieš, že či to už nie je tak, akože, é, tým, ako sa dokážeme my prispôsobiť svoje okolie nám, že, že či už by sa neoplatilo viacej mať, že okej, dobre, tak trošku sa šmýka, hej, ale tá ponožka to vsaje dajme tomu, ale budú ti omnoho menej smrdieť nohy.
martir
Poviem to takto, že neni tam na to evolučný tlak žiaden.
kubqo
No.
martir
No neni.
kubqo
Viem si predstaviť, že máš väčšiu šancu sa rozmnožiť, keď ti nesmrdia nohy.
martir
Akože dobre, okej, tak možno v tomto smere, ale je úplne minimálny. Vieš čo, keby sa ti šmýkali nohy v minulosti, tak pravdepodobne ťa niečo zožere.
kubqo
Áno a to, to samozrejme a o tom práve hovorím. V minulosti áno, teraz akože-
martir
Lenže, lenže teraz moderný človek je tu dvesto rokov všehovšudy, hej. Akože čo nosí ponožky a tak.
kubqo
Jasné, ja sa na to pýtam s pohľadom do budúcnosti. Napríklad, é-
martir
Po pár desiatkach tisíca rokov možno.
kubqo
No, nosenie ponožiek. Dobre, okej, tak o, o desaťtisíc rokov nastavujem si upozornenie, sa ti ozvem.
martir
Hej.
kubqo
Dobre, tak toľko ja a chodidlá. Poď ty.
martir
No dobre, takže ja chcem rozprávať o štúdii, ktorá sa pozerala na infarkty a teda o čo ide. Budeme sa pozerať, že čo je vlastne hlavnou príčinou alebo takto, čo je hlavným indikátorom toho, že človek skončí s infarktom, srdcovým zlyhaním alebo mozgovou príhodou.
kubqo
Fajčí.
martir
Dokonca je to, čo?
kubqo
Fajčí.
martir
Mhm, jeden, jedno z, ale zďaleka nie najsilnejšie.
kubqo
Aha, okej, tak to má prednosť-
martir
Si vypítovme to tak, že štúdia bola publikovaná v Journal of Medicí-- of the American College of Cardiology JACC, JACC v roku dvetisícdvadsaťpäť. Bola to veľká dvojnárodná alebo binárodná analýza. V princípe pozerali dve databázy. Jedna bol kórejský národný zdravotný systém obrovské populácie a proste normálne celý, c-celú Kóreu pozreli a druhá bola MESA, čo je zase z USA.
kubqo
Mhm.
martir
Tiež obrovský systém. Sú tam rôzne etnické skupiny a je tam zároveň aj detailné kardiovaskulárne sledovanie. Takže sledovali prvé veľké kardiovaskulárne príhody, koronárnu chorobu srdca, infarkt, angínu a tak ďalej. Srdcové zlyhanie, mozgovú príhodu. To, že sú tam, pozerali tie dve rôzne databázy je super, lebo máme úplne, teda myslím si, že pomerne odlišné populácie. To znamená, že výsledok je lepšie aplikovateľný aj na zbytok sveta, keďže sa to vyskytuje naraz aj u Kórejcov, aj u Američanov, čo je, myslím, že majú dosť rozdielnu životosprávu, aj keď á, ani neviem v poslednej dobe. No nič.
kubqo
Tak máš rozdiel, é, ryža a pšenica. Ešte by to chcelo nejakú veľkú vzorku, kde majú zemiaky.
martir
Mhm, okej. Dobre, takže oni našli štyri faktory, ktoré zodpovedajú za to, že vlastne za deväťdesiatdeväť percent prípadov, é, všetkých tých príhod, o ktorých sme tu rozprávali kardiovaskulárnych a infarktov a mozgových príhod a podobne. Dobre, takže pre systolický to bolo viac ako stodvadsať. Stodvadsať a viac, tak. A pre diastolický tlak osemdesiat a viac.
kubqo
To znamená, že keď máš vyšší tlak ako stodvadsať na osemdesiat, hej?
martir
Mhm. A pacient užíva liečbu na hypertenziu, to znamená na zvýšený krvný tlak. To bol prvý hlavný faktor.
kubqo
To znamená, že nejde iba o to, že-
martir
Alebo.
kubqo
Máš tlak nad toto. Ide o to, že-
martir
Alebo.
kubqo
Okej.
martir
Alebo používaš proste liečivo a nemáš už ten zvýšený tlak, ale dlhodobo berieš liečivo proti tlaku.
kubqo
Aaa, okej.
martir
V každom prípade toto bol jeden z hlavných faktorov. Druhý hlavný faktor: celkový cholesterol je väčší alebo rovný dvesto miligramov na deciliter. Alebo podstupuješ liečbu hyperglykémie.
kubqo
Okej, a, a cigarety sú až štvrté?
martir
Mhm. Glykémia nalačno. Ďalší faktor je väčšia a najvyš-- väčšia alebo rovná ako sto miligramov na deciliter.
kubqo
Schválne, ty vieš, akú máš ráno glykémiu?
martir
Nie, nemeriam si to. Akože ale ľudia, respektíve takto, keď chodíš na preventívky, tak tam by si to mal mať, ale neviem reálne. Viem, že mám v norme, takže-
kubqo
Aha, okej.
martir
Ma to netrápilo zisťovať.
kubqo
Aha.
martir
Hej, lebo stále proste preventívky mi vychádzajú super.
kubqo
Mhm.
martir
Takže No väčšia ako sto alebo diagnóza diabetes alebo antidiabetická liečba. To bolo tretie a štvrté je samozrejme fajčenie. Súčasný alebo bývalý fajčiar je to jedno.
kubqo
To hej, ale akože chápem, že sa jedná o srdce, ale vždy som počul-
martir
Mozgové príhody.
kubqo
No jasné.
martir
A tak ďalej.
kubqo
Áno, áno, áno, chápem, ale že sa, vždy som počul to, že hlavne prestaň fajčiť, lebo keď prestaneš fajčiť, tak pľúca sa ti dokážu relatívne fajn zregenerovať. Prípadne, že keď piješ, prestaň piť, lebo pečeň sa ti vie zregenerovať. Toto je zaujímavé.
martir
Určite to pomáha. Znižuje to, ale aj napriek tomu tu píšu, že to boli vlastne na tej vzorke, obro-obrovských vzorkách, tam sú státisíce ľudí, hej, až milióny, vlastne pozorovali vlastne zvýšené šance, respektíve korelovali všetky infarkty s týmito štyrmi faktormi, tak by som to povedal. Oni všetky tieto hranice, o ktorých som tu rozprával, nazvali ako neoptimálne faktory. Sú to, treba povedať, že sú to mierne odchýlky. Nie sú to extrémne vysoké hodnoty alebo niečo. Proste fakt tých viac ako sto dvadsať a podobne, hej. Neni to super, ale neni to proste stopäťdesiat alebo koľko proste čo je už problematické, hej? Neviem teraz z hlavy. A v každom prípade-
kubqo
Čo jakože je to, že nad túto hodnotu už si všimneme rozdiel, hej?
martir
Mhm. V princípe to už určovalo, že či dostaneš infarkt alebo nie, dajme tomu v budúcnosti. Kľúčové zistenie vlastne bolo, že prítomnosť aspoň jedného neoptimálneho z tých tradičných rizikových faktorov bola pred kardiovaskulárnou príhodou takmer univerzálna. To znamená, že pred koronárnou chorobou srdca deväťdesiatdeväť celých sedem percent v tej, á, čo to bola, juhokórejskej databáze a deväťdesiatdeväť celých šesť percent v MESE.
kubqo
Akože aspoň jedno z tohto, hej?
martir
Hej. Pred srdcovým zlyhaním deväťdesiatdeväť celá štyri Kórejčania a deväťdesiatdeväť celých päť percent Mesa. Pred mozgovou príhodou, infarktom, porážkou mozgovou, tak deväťdesiatdeväť celých tri percent, Kórejčania deväťdesiatdeväť celých päť percent.
kubqo
Okej, akože takto na jednej strane rozumiem, na druhej strane mňa zaujímali tie hodnoty, ktoré si hovoril, lebo ja, ja to absolútne netuším, že čo znamená hej, sto-
martir
Najbližšie keď pôjdeš na preventívku, tak si pozri, že aké máš hodnoty. Ja to tiež neviem z hlavy, ale viem, že proste tlak mám proste plus mínus optimálny a aj všetko, dokonca nízky, hej. Ako hovoril mi lekár na kardio, že proste vidieť, že srdiečko bolo trénované, že proste pracuje optimálne a tak ďalej. Že šetrne, že mám nižší tlak než toto, ale proste tým, že som bol športovec, tak vedia, že to sa stáva, hej, proste je to bežné. Ja som čítal o cyklistoch, ktorí, ktorým padal krvný tlak tak, že by v noci zomreli a oni dopovali, hej, a proste musel nosiť monitor na sebe a keď mu klesal príliš rýchlo, tak musel zabiciklovať, že by proste ho dostal naspäť na nejakú úroveň.
kubqo
To je jak tie tuniaky, čo ne-nemôžu prestať plávať. No mňa akurát zaujímali tie konkrétne hodnoty, ktoré si spomínal, hej, že, že napríklad ten krvný tlak tých stodvadsať na osemdesiat. To si hovoril, však?
martir
Mhm.
kubqo
No takže čo to vlastne znamená? A-a tu čítam, že to je presne tá hranica, odkedy začína, že dvihnutý.
martir
Áno.
kubqo
Že nie vysoký, ale dvihnutý. Takže rozumiem tomu, čo hovoríš. Na druhej strane, akože to je ako, povedz mi, ak sa mýlim, ale nie je to také, ako keby že povieš, že no, ehm, osemdesiatsedem percent ľudí, ktorí zomrú, majú viac ako stosedemdesiat centimetrov. No akože áno, lebo to je taká bežná výška. Tak len, len tak a, a absolútne netuším, ako je to s tou glykémiou. Len že čakal by som, vieš, že tu je takáto hodnota, kedy to už začína byť zlé. Zatiaľ čo toto mi príde taká, že no a odtiaľto je to, že, že mierne zdvihnuté. Akože okej, fajn, ale opäť ja sa, ja sa nevyznám.
martir
Ako hovorím, akože brutálne to boli korelované tie dáta, hej, proste to neni, že tridsať percent ľudí malo jednu z týchto hodnôt zvýšenú. Proste deväťdesiatdeväť celých sedem, deväťdesiatdeväť celých šesť, deväťdesiatdeväť celých štyri, deväťdesiatdeväť celých päť, deväťdesiatdeväť celých tri, deväťdesiatdeväť celých päť. Čo je zaujímavé, že tento vzor bol poz-podobný naprieč vekovými skupinami a dokonca aj medzi mužmi a ženami.
kubqo
Mhm.
martir
Najnižší podiel rizikovo čistých boli mladšie ženy pod šesťdesiat rokov so srdcovým zlyhaním alebo mozgovou príhodou, ale aj tam bolo viac ako deväťdesiatpäť percent aspoň jedným rizikovým faktorom.
kubqo
Mhm.
martir
Proste ako bolo to menšie, hej, dajme tomu o päť percent oproti tým zvyšným, ale aj tak brutálne veľa. Takže v princípe v tejto obrovskej štúdii takmer nikto nedostal infarkt, zlyhanie srdca alebo mŕtvicu ako úplne zdravý človek bez rizika. Hej, že proste, že si mal jeden z týchto faktorov neoptimálny. Buď to bol tlak, cukor, cholesterol alebo fajčenie. V princípe.
kubqo
Jo.
martir
No a prečo je toto dôležité? Lebo vlastne to hodilo, hm, kľúč do mechanizmu dajme tomu, alebo neviem, ako by som to povedal.
kubqo
Vídle.
martir
Kde doteraz sa bralo tak, že dosť často citovaný názor bol teda taký, že veľká časť infarktov prichádza u ľudí bez klasických rizikových faktorov. A opak je pravdou. Proste deväťdesiatdeväť percent sú ľudia s nejakým rizikovým faktorom.
kubqo
Mhm.
martir
A čo je zaujímavé, že stačí sa pozerať iba neoptimálne tie faktory. Netreba sa pozerať na vyslovene patologické, hej, stačí mierne zvýšené a už je tam proste vidíš, že časom proste môže dostať infarkt len tak z toho. Takže v princípe by sa mal posilniť význam tej prevencie, dajme tomu, a vlastne snaha zabrániť, aby sa rizikové faktory vôbec objavili. Nielen ich neskôr liečiť, ale proste predchádzať tomu, aby si mal vysoký tlak a- Mal vysoký cholesterol a podobné veci.
kubqo
Mhm, čo je také klasické rady do života.
martir
Čo to znamená pre bežných ľudí? Netreba čakať, pokiaľ budeš mať tlak sto šesťdesiat na sto a hraničný tlak je už sto dvenásť, sto dvadsať na osemdesiat. Je to vlastne signál pre človeka, že by trebalo upraviť životný štýl, viacej cvičiť, jesť zlé veci, menej sedavý spôsob a podobné veci, hej?
kubqo
Mhm.
martir
Podobne cholesterol, hej, ak je nad päť mmol na liter-
kubqo
To bude-
martir
Taktiež.
kubqo
Mili asi.
martir
Hej, milimolov. Okej, takzvaný prediabetes, to je predcukrovka. Glykémia nalačno okolo päť celá šesť až šesť celá deväť je už fáza vlastne zvýšeného rizika.
kubqo
Mhm.
martir
A fajčenie, aj bývalí fajčiari v štúdii sa rátal ako neoptimálny faktor.
kubqo
Mhm.
martir
Proste tiež to bolo, aj keď si prestal fajčiť, proste keď si dostal infarkt, bol si tam v tých deväťdesiatich deviatich percentách, že ľudia boli buď aktuálni fajčiari alebo bývalí fajčiari. Nerozlišovali to tam. Čo je haluška, lebo ja som tiež, eh, som čítal, že proste keď prestaneš fajčiť, tak sa ti vrátia veci a podobne, hej, že celkom celé telo zregeneruje a podobne. Ale očividne nie úplne.
kubqo
No nie, lebo ja, ja sa stále snažím vrátiť k tomu, že oni si vlastne akurát zväčšili sieť alebo rozšírili, rozšírili si hranice. Vieš, kľudne si mohol dostať infarkt ako človek, ktorý fajčil, ja neviem od pätnásť do dvadsaťpäť, hej, rokov a infarkt si dostal v šesťdesiatke. Tak namiesto toho, aby im to nesedelo do, do týchto oných a mali by nižšie percentá, tak povedali, že hm, vieš čo? My budeme brať aj takých, čo prestali fajčiť a tým pádom zrazu už im pasuješ do, do tohto.
martir
Neviem, či takto masírovali dáta, lebo n-n-nečítal som do detailov.
kubqo
Jo jasné, akože a nikto od teba neočakáva, že teraz, é, prídeš na to, že ha, ha, tu spravili chybu alebo že ha, tuto preto toto je. Lenže práve, práve to, že tá hranica toho vysokého tlaku bola, že od zvýšeného alebo že tu berú aj fajčiarov, aj takých, čo vlastne už nefajčia, ale kedysi áno. Tak mi to len príde také akože to rozširovanie tých, é, možných hraníc, aby mali zaujímavejšie percentá.
martir
Nooo, nie úplne. Hmm, v princípe, čo je odporúčanie pre ľudí? Takže väčšina kardiovaskulárnych príhod neprichádza len tak jak z jasného neba.
kubqo
Mhm.
martir
Proste na pozadí tam sú mierne zvýšený tlak, cukor, cholesterol, fajčenie. Proste roky sa tam držia, hej, pomaličky to ide a potom si jedného bum, to praskne. Má zmysel poznať svoje čísla, tlak, lipidy, glykémiu už v mladšom, strednom a strednom veku. Netreba čakať, keď budeš mať šesťdesiat. Proste mal by si to sledovať a tak ďalej. Upravovať životnú správu, snažiť sa cvičiť, pohybovať a podobne.
kubqo
No jasné.
martir
Prevencia je rovnako dôležitá ako liečba už rozbehnutých rizikových faktorov, samozrejme. A ďalšia vec, že mýtus, že som zdravý, lebo nemám diagnózy, je nebezpečný. V princípe je dôležité, kde sa na škále od optimálnych po patologických hodnotách nachádzaš vo výsledkoch, hej?
kubqo
Mhm.
martir
Takže takto toľko o srdiečku a mozgových príhodách a podobných zábavkách.
kubqo
Zaujímavé.
martir
Hej a bolo to, akože toto bolo len čiste data mining, hej, štúdia proste z tých databáz.
kubqo
Mhm.
martir
To im z toho vypadlo. Proste, že všetky tie infarkty a tak ďalej vedeli spojiť so štyrmi vecami na deväťdesiat deväť percent, čo je proste brutál. To neni korelácia, to je podľa mňa akože potvrdené, že proste stadiaľto to ide, vieš? Lebo to-
kubqo
Tá, akože ne-neviem, či tam musíme uvidieť, však toto sú akože dlhodobo veci, o ktorých sa vie a ktoré sú dokázané, že, že zrovna tieto štyri veci ti neprospievajú, že to asi nie je nič kontroverzné.
martir
Hej, ale bralo sa, že od patologických hodnôt, nie od mierne zvýšených, vieš?
kubqo
Mhm, rozumiem.
martir
Aspoň ja, ja som to do, preto tu so-so-som tu o tom rozprával, lebo doteraz ja som to tak vnímal, hej, že proste okej, keď máš trošku zvýšené, tak nevadí, hej, však v pohode máme lie-liečenie a tak ďalej, ale očividne nie. A musím povedať, že čo poznám ľudí, čo mali infarkt a podobne, tak všetci mali jeden z týchto faktorov minimálne.
kubqo
Mhm.
martir
Väčšina viacej, hej, proste zvýšený tlak plus fajčiar a podobné srandy. Takže.
kubqo
Jo.
martir
Okej, a tým pádom sme sa dopracovali na záver tejto časti Pseudocastu. Ďalšia časť znova o týždeň. Nájsť nás môžete na webe pseudocast.sk. Písať nám môžete na Discord, ak nás chcete podporiť, lajkujte, zdieľajte, dávajte pačiky a príďte nás pozdraviť na Discord. Čaute.
kubqo
Ahojte!